Про политику о спойлерах

[yankazen]

Запись актуальна в основном в книжном разделе. Там сериал обсуждать нельзя, так как не все хотят из сериала узнавать, что будет дальше. В сериальном с этим несколько сложнее.

Раздел Песнь Льда и Пламени - это и есть книжный раздел?

 

[Narwen]

Я правильно понимаю, что сообщений непосредственно по содержанию сериала или спойлеров на 7 сезон там не должно быть?

В разделе «Мир ПЛиО», «Фигуры», «Ветра зимы», «Сильмартиллион» сведений из сериала быть не должно. Это книжные разделы, предполагают обсуждение сюжета книг.

 

[Gravemaster]

yankazen он самый.

 

[Verun]

Запись актуальна в основном в книжном разделе. Там сериал обсуждать нельзя, так как не все хотят из сериала узнавать, что будет дальше

Не все хотят вообще вспоминать, что есть сериал Просто потому что про него вспоминать неприятно Ну и бояться спойлеров из сериала странно, если интересны именно книги, ибо сериал давно уже от пуповины оторвался и дрейфует сам по себе, там уже ни одного каноничного перса не осталось

 

[Леди Яна]

Я правильно понимаю, что данная надпись неактуальна?

Тут везде спойлеры, плиофандом сообщество спойлерщиков!

Ребят, я не хочу спойлеров и не знаю ни одного, потому что не захожу в потенциально спойлерные темы. Мне кажется проблема в том, что сначала люди одним глазочком хотят подглядеть, а потом все плохие.

 

[Aquhi]

Ребят, я не хочу спойлеров и не знаю ни одного, потому что не захожу в потенциально спойлерные темы. Мне кажется проблема в том, что сначала люди одним глазочком хотят подглядеть, а потом все плохие.

Спойлерофобы могут сначала прочитать все книги и посмотреть все сезоны, а потом уже приходить на форум.

 

[Alenna Redwin]

Спойлерофобы могут сначала прочитать все книги и посмотреть все сезоны, а потом уже приходить на форум.

Речь о спойлерах еще не вышедшего сезона.

Ребят, я не хочу спойлеров и не знаю ни одного, потому что не захожу в потенциально спойлерные темы. Мне кажется проблема в том, что сначала люди одним глазочком хотят подглядеть, а потом все плохие.

Вот несправедлива ты ни разу. Потенциально спойлерные у нас на деле все разделы, как мы уже выяснили, кроме фанфикшена и кайвассы, разве что. Тем, кому ни то, ни другое не интересно, вообще на форум не ходить?

 

[Леди Яна]

кроме фанфикшена и кайвассы, разве что. Тем, кому ни то, ни другое не интересно, вообще на форум не ходить?

Ты же сама ответила на свой вопрос. Туда ходи.

 

[Augusta]

Грядет новый сезон — пора спойлеров. В этом году сериал окончательно оторвался от книг, весь материал будет новым и потенциально спойлерным для тех, кто хочет познакомиться с продолжением не по сериалу, а по книгам. Наш сайт изначально посвящен книгам, и нам бы хотелось, чтобы почитатели книг имели возможность и дальше свободно общаться на форуме. Поэтому обсуждайте сериал именно в сериальном разделе, а если хотите показать что-то по мотивам сюжета сериала в других разделах (в фанклубах, например), оборачивайте эту информацию в тег спойлера всегда. Информацию из сериала, которая не позволяет сделать выводы о сюжете, можно публиковать, как есть.

То есть, по сути, в фанклубах вообще общаться теперь придется только под катом ближайшие лет... много? Потому что любые разговоры на актуальные темы, а не столетней давности, гифки, арты и т.д. будут "спойлерными". Жесть. И всё это ради каких-то гипотетических читателей-принципиально-избегающих-сериал-но-тусующихся-в-фанклубах.

 

[Narwen]

Augusta, актуальные темы по сюжету сериала обсуждайте в разделе сериала. Я понимаю, что узким кругом может быть приятнее, но фанклубные темы читаете не только вы, и даже не только авторизованные участники. Для вас это гипотетические люди, а по мне точно такие же, как вы. Я уверена, что вы и другие вполне смогут замазывать в своих сообщениях избранные моменты так, чтобы избежать спойлеров для тех людей, которые ожидают в фанклубах увидеть фанарты, фанкастинги, фанфики и может быть какие-то несколько абсурдные, но полные обожания теории.

Так вот все это можно публиковать так, чтобы читатель не смог восстановить сюжетных поворотов в сериале/книге. Например, публикуете вы кадр из свежей серии, где условная Санса коварно ухмыляется — это не спойлер. Но вот коварная Санса вместе с повешенным, например, Мизинцем — да, уже спойлер. Или вот есть какая-то gif-ка, и Санса говорит что-то отвлеченное: «Я всегда буду Старком», отсюда обсуждается, что мол ойойойо, это, наверное, значит, что Санса не выйдет замуж или выйдет за Джона или еще что-то такое. Из фразы «Я всегда буду Старком» человек, не смотревший сериал, не сможет понять, к чему бы Санса это говорит, кому говорит и зачем. Это не спойлер. Примеры явных спойлеров — это, например, сожжение Ширен или обстоятельства смерти Ходора. Причем, сама смерть Х была очевидна (из сказки Нэн), самый спойлер во всем этом — обстоятельства появления имени.

 

[Lorem ipsum]

Милид! Narwen! Я в шоке! Поговорим потом.

 

[Augusta]

Для вас это гипотетические люди, а по мне точно такие же, как вы.

Этим я не хотела сказать ровно ничего плохого ни про кого. Речь о том, что я в фанклубах сама сижу, и не знаю там таких людей, которые бы принципиально не желали смотреть сериал, и даже слышать что-то о нём из-за спойлеров. Есть те, кто не смотрят сериал, но они никогда не возмущались тем, что кто-то смеет обсуждать его при них. Те люди, которые реально боятся что-то узнать до выхода книг, даже и в книжном разделе почти не сидят, там тоже ужа давно небезопасно, но уж за его пределы точно не выходят

В прошлой году мы спокойно обсуждали весь 6 сезон в фанклубах, открыто выгружали арты и гифки на эту тему, и т.д. И до сих пор выгружаем. А ведь 6 сезон и был первым из спойлерных. Значит год спокойно обсуждали, а теперь всё? Вот ещё вчера выгружали сцены из 6 сезона, а сегодня нельзя?

Всё-таки, на мой взгляд, правила должны в первую очередь учитывать удобства большинства, а не причинять им массу неудобств ради каких-то гипотетических меньшинств, которые зачем-то полезут в раздел фанклубов, зная, что есть такая штука, как сериал, и он давно обогнал книги И теперь у нас, значит, фанклубики должны выглядеть так: сплошные сообщения под катом. Красота Что это даст этим принципиальным несмотрельщикам - решительно непонятно. Будут любоваться плашками "спойлер", видимо

По-моему, можно было бы устроить опрос прямо в фанклубном разделе, и посчитать, сколько там в процентном отношении таких боящихся спойлеров. Что касается незарегистрированных посетителей: а разве нельзя просто повесить растяжку при входе в раздел: "осторожно, возможны спойлеры"?

 

[Narwen]

Вот ещё вчера выгружали сцены из 6 сезона, а сегодня нельзя?

В целом: да. В прошлом году в фанклубах кто-то решил, что правило о спойлерах книги касаются только книжного раздела, и стал публиковать такой контент в ФК. Точно также, как один ФК недавно решил, что ФК самое место для ультиматомов и критики других разделов форума. Опять же: коллективные действия бывают очень интересными, но это не значит, что эти действия правильные и проблему нельзя решить проще.

Всё-таки, на мой взгляд, правила должны в первую очередь учитывать удобства большинства, а не причинять им массу неудобств ради каких-то гипотетических меньшинств

Тут можно считать очень по-разному. Для вас объективное мнение — это мнение тех, кто участвует в фанклубах. Для других — мнение просто авторизованных участников форума. Для меня — вообще всех посетителей сайта, включая гостей, которые и суть большинство, просто безголосое. И главное — ради чего это делать? Покажите мне какое-нибудь конкретное обсуждение, где контент с одной стороны фанклубный и в других местах ему не место, а с другой стороны — да, чертовски спойлерный именно в том смысле, что я объясняла выше. Я допускаю возможность индивидуальной маркировки с предупреждениями отдельных ФК, но лишь если в этом есть реальная необходимость, а не индивидуальное хотение нескольких участников, пусть и очень активных и во всех смыслах положительных.

 

[Augusta]

Тут можно считать очень по-разному. Для вас объективное мнение — это мнение тех, кто участвует в фанклубах.

Но разве раздел фанклубов не для нас и создан, тех, кто в нем участвует? Ведь если человек хочет просто ознакомиться с артами и тому подобным - есть куча других ресурсов, да вот хотя бы даже основная страница нашего сайта, там есть огромная галерея. А мы в фан-клубах не просто картинки выгружаем, мы обсуждаем, перетираем все новости, связанные с любимыми героями, проще говоря - фанатеем)) И герои для нас, конечно, живут не только в книгах, но и в сериале, который книги давно обогнал.

Почему бы тогда не повесить наверху раздела фан-клубов растяжку: "Осторожно, возможно спойлеры из сериала". И всё - если кто принципиально не смотрит сериал, не пойдет в этот раздел. Зато постоянным его участникам будет комфортно.

И главное — ради чего это делать? Покажите мне какое-нибудь конкретное обсуждение, где контент с одной стороны фанклубный и в других местах ему не место, а с другой стороны — да, чертовски спойлерный именно в том смысле, что я объясняла выше.

Да пожалуйста, вот хоть наш фан-клуб Старков. Встреча Джона с Сансой, возвращение Винтерфелла, провозглашение Джона королем - множество артов, связанных с этим. И попутных обсуждений, прогнозов. И в другое место всё это не перенесешь, ведь в том и смысл фан-клубов: обсуждать в кругу единомышленников. Мы хотим просто обожать и радоваться, без критики и тому подобного

Просто если делать так, как вы говорите, фанклубы превратятся не в место обсуждений, а в место только лишь для выкладывания картинок

 

[Narwen]

Но разве раздел фанклубов не для нас и создан, тех, кто в нем участвует?

Нет, конечно. Как читать сайт — дело добровольное. Никаких других подборок для фанатствующих по какому-то пейрингу/персонажу/дому на сайте нет.

Да пожалуйста

Конкретную ссылку, причем именно прошлого года, поскольку сегодня еще не вышел срок для ждущих перевода (и то мажут там, где не надо даже). Я посмотрела несколько ФК, ну и нет там сюжетных спойлеров. Есть какие-то кадры, какие-то теории, но это все не проливают свет на сюжет. Вот в ФК Ходора да, есть очень явный спойлер. Наверное у Болтонов есть по прошлому сезону, связанный с отношениями отцов и детей.

Почему бы тогда не повесить наверху раздела фан-клубов растяжку: "Осторожно, возможно спойлеры из сериала". И всё - если кто принципиально не смотрит сериал, не пойдет в этот раздел. Зато постоянным его участникам будет комфортно.

А может вообще весь форум так закрыть как спойлерный? Обоснуйте на примерах из прошлого года, что в маркировке тем ФК как спойлерных есть смысл. Моя задача не вам гайку в зад вкрутить, а уберечь от спойлеров других (меня вот никто не уберег ). А дальше я буду решать: то ли вы преувеличиваете степень сюжетной спойлерности сериала в ФК для книг, то ли у вас там междусобойчик по обсуждению сериала, то ли реально есть основания в маркировке тем, поскольку замазывание каждого сообщения лишено смысла.

 

[Gravemaster]

Нужно, чтобы о спойлерах заботились обе стороны. Люди должны иметь в виду, что могут нечаянно что-то кому-то проспойлерить, но и те, кто в танке должны развивать свое чувство самосохранения от спойлеров. Не смотрел серию и боишься спойлеров? Не лезь в тему обсуждения этой серии. Все равно хочется почитать? Без проблем, на свой страх и риск. Тебя предупреждали. И поэтому, кмк, надо предупреждать, где это уместно.

 

[Narwen]

Не лезь в тему обсуждения этой серии.

Мы сейчас конкретно про ФК.

 

[Augusta]

Нет, конечно. Как читать сайт — дело добровольное.

Но ведь клубы это не просто какие-то темы для общего обсуждения. Там даже не допускаются негативные мнения о тех, кому посвящен фан-клуб. То есть, туда приходят целенаправленно фанаты. Темы о персонажах - это в книжном разделе, в сериальном тоже, но в фанклубчиках это не столько обсуждение, сколько просто фанатство

Конкретную ссылку, причем именно прошлого года

Пожалуйста http://7kingdoms.ru/talk/threads/1010/page-591 Начиная снизу страницы, и далее много страниц, фанаты Старков празднуют возвращение Винтерфелла. И вообще мы весь тот сезон обсуждали активно в клубах, не только в старкоклубе, но и других.

 

[Gravemaster]

Мы сейчас конкретно про ФК.

С ФК то же самое. Можно в плашке или где-то еще обратиться к обеим сторонам. Что-то в духе: "Замазывайте самые спойлерные моменты, но если вы боитесь спойлеров и все равно сюда заходите, рекомендуем их остерегаться. Вас предупреждали."

Таким образом и первые знают, что надо замазывать, и другие не могут жаловаться на спойлеры, так как заходили на свой страх и риск.

 

[Narwen]

Я открыла голосовалку в этой теме. В ФК Старков можете посмотреть, как выглядит префикс «Спойлер», которым будут помечаться ФК, где есть потенциальные спойлеры для книжников. По активности голосования будем смотреть.