• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Другие писатели в разработке мира ПЛИО

Меда

Удалившийся
Я бы вообще не стала так разворачивать эту тему, если бы за одно мое случайное слово не ухватились. Лично мне никакого дела, да и тема меня эта не интересует сама по себе)
Бывает)
Я считаю, вы, как и любой другой человек, имеете полное право думать, говорить и писать на абсолютно любые темы. Цензуру у нас в стране пока не ввели (официально! :D). Тем более, если вы выражаете свою позицию корректно, если вы не проявляете грубости. А Мартину, как и нам самим, часто что-то не нравится в жизни. Как, например, недавняя победа Трампа на выборах. Но нам всем придется с этим жить и мириться, беречь свои нервы. В случае с Трампом - это называется демократия, как бы дедушка не сердился)
Дедушку можно понять, дедушка оказался в шаге от того, чтобы стать Жориком Джорджем Налетчиком, королем за Стеной;)
Я просто пытаюсь понять, где она, та граница, когда "у меня дома с друзьями играю" превращается в "у Мартина дома") Просто я ведь могу, например, физически находясь у себя дома, начать играть в 7к? Получается по вашей логике, что это будет одновременно и у меня дома, и у Мартина.
Не совсем так. Пока вы именно играете, на мой взгляд, беды нет. В какой бы форме это не проходило - хоть вы с друзьями нарядились плащи в реальной жизни, хоть выбрали роль и отыгрываете ее в интернет-игре Совсем другое, когда человек начинает не просто играть, а писать собственную историю про чужой мир и чужих героев. Это уже именно вторжение чужой дом.
Если абстрактно. Если вы, закутавшись в плащ Ланнистеров говорите, что вы Тирион, или в интернете участвуете в каком-то мероприятии в духе "Тирион встречает львиный прайд. Среди них бегает лев-карлик. Его реакция?" - на мой взгляд, вы на своей территории. Какие-то шутки в духе создания в Вестеросе новой религии имени Святой Гульки, приколы в духе "лодка любви", Джон-Висений-Эйгон-Эймон Рейгарович итд - это опять же, нормально и "своя" земля. Здесь же и попытки размышлять *вспоминает что видела и где учавствовала* как построена Стена, выстоит ли она, куда девать Дозорных, откуда пошли Иные, не оборотни ли Таргариены , была ли Висенья ведьмой и злодейкой и не стал ли Мейгор после "воскрешения" овощем типа Дрого, только классом повыше.
Другое дело, если вы открываете страницу в блоге и начинаете осознано писать да хоть главу того же Тириона. Вот это уже заход на чужую территорию и в чужой дом. Потому что играете вы уже не в персонажа, а в самого автора, берете на себя его функции.
Ну и интернет в последнее время все больше стирает границы, и для многих свой блог, своя страница в соцсетях уже воспринимается как частная территория, куда иногда заходят друзья. Сам же Мартин вряд ли читает эти фанфики (он пишет книгу!))))
А в том и дело, что своя. А фанфик... это как выложить на свою страницу фотку чужой машины и снабдить рассказом, как вы на ней славно покатались прошлым вечером. Для стороннего человека - какая ему разница что там за машина, лишь бы рассказ был интересный. А вот настоящему владельцу транспорта может и не понравиться.
Читает ли Мартин фанфики? Мне кажется, главное, что их читают потенциальные читатели. И для них каноничными будут именно герои фанфика, а не Саги.
Спасибо, я вашу точку зрения поняла и даже согласна)
:puppyeye::hug:
Тут я, в общем, понимаю. Понимаю, что иногда возникает отчаяние от того, что кто-то исковеркал, не понял, вывернул наизнанку то, над чем ты долго и упорно работал. Но ведь вы сами сказали, что такими "работами" фанфикшен не ограничивается. Если человек полюбил героев настолько, что почувствовал в себе потребность положить это в художественный текст, если это искренне, если человек ни на ком не собирается наживаться, и в результате у него обнаружился талант - разве это достойно порицания? Пройдет время и, может быть, он напишет о чем-то своем, о своих героях. Я слышала, некоторые авторы начинали с "фанфикшена", хотя он не так давно стал так называться. Искренний, преданный фанат, которого вы подтолкнули на творческий путь - разве этим не стоит гордиться?
Сложную тему вы подняли... В общем-то да. Такое бывает. Автор и фанат, дружба навек, благодарности на первой странице, соавторство итд. И возможно, для кого-то это повод для гордости. Но Мартин сам избрал и назвал своей гордостью Сагу, а не то, сколько людей он привел в писатели.
Да и вообще...
по тому, что мне удалось читать... заигрывая с фанфиками, автор очень часто бьет в свои собственные ворота. Сам Мартин приводит в пример Мэрион Брэдли. (если что, напомню) Та как раз любила фанфики, брала их читать, рецензировала, поощряла, чтобы их писали. В общем, по всем приметам, как раз хотела таких вот "благодарных юных авторов" создавать. А потом Брэдли прислали фанфик с идей, похожей на идею ее новой книги. Брэдли попыталась договориться с создательницей фанфика. Но та потребовала соавторства и половину гонорара, угрожала судом.
Эту историю любят представлять как "фанатка обнаглела". Но, кмк, там все проще. Читатель решил, что автору понравилась его идея и автор ее под предлогом "у меня такое же в никем не виданной и еще недописанной книге, хочешь копеечку пришлю" пытается внаглую отжать. Итогом этой истории стало то, что у фанатки не осталось любимого автора, Брэдли забросила книгу, завязала с фанфиками и ославила бедолагу где только могла.
А ведь все хотели как лучше. Одна (ну явно же!) показать любовь к серии и автору, другая - создавать новых авторов...
Есть и пример похуже, наш автор Ольга Громыко. Она написала "Профессия: ведьма". Забавная книжка: рыжая ехидная ведьма на такой же ехидной черной лошади, вампир-повелитель в женихах, школа магии, приключения итд. К Ольге пришел успех и целое полчище как раз фанфикеров: каждой хотелось своего собственного ехидного коня, личного повелителя вампиров, своего Учителя, свою ехидную ведьму. Был ее собственный сайт (в дикие-то годы и в ее юном возрасте), был успех, премии, встречи с читателями, целый рой почитателей, как раз пытающихся стать "преданным фанатом, которого подтолкнули на творческий путь"... через пару-тройку лет все скатилось... глубоко. Аж возникло ругательство "Громыкоид" - обозначающее как раз подражателя Громыко, и не думаю, что кому-то будет приятно, что его фамилию используют для таких целей. Саму Громыко регулярно называют первой ласточкой из стаи убийц жанра.
Но главная беда в том, что все эти подражатели, после фанфиков стали заводить себе "такое же мир", и этим убили мир самой Громыко напрочь. Оригинальная героиня стала затрепанным и избитым образом не первой свежести, черная плотоядная лошадь - признаком дурного вкуса, жених-правитель тоже... не далеко от лошади ушел, а каждый поворот сюжета, диалог и сцена переходили из книги в книгу как эстафетная палочка, почти без изменений и стали вызывать у читателей нервную дрожь.
Кмк, никто из армии громыкоидов этого не хотел. Просто всем требовалось выразить любовь, прикоснуться к ее миру, попробовать себя и свои силы. Но результат-то все равно...
После Громыко была еще парочка каких-то авторов с той же судьбой. Причем, вроде как, там оригинальные идеи затрепали раньше, чем авторы закончили собственную серию. И тоже из лучших чувств, любви и восхищения книгами. И так же с перспективой на "преданный фанат, которого подтолкнули на творческий путь". Когда я читала эти истории, в России жанр фентези уже выродился в ЖРФ (женское романтическое фентези) и ЖЮФ (женское юмористическое фентези) (короче, каноничное "женщина - не человек"), мизерные тиражи и серии, где все пишут именно что фанфик по единому шаблону (да еще и безбожно тыря друг и друга, книг, журналов, фильмов, сериалов, википедии, жж, аниме, манги и дорам).
Кстати говоря, Громыко, с самого начала и до последнего фанфикшен всячески поддерживающая аж до именных конкурсов, в этом году выступала с публичной речью "фанфики - самое злобное зло".
Аааа, зачем вы это написали??? :D:D:D Я не смогу избавиться от этого образа еще очень долго))
Меня этот образ преследует с битвы бастардов) Причем конкретно так. Люди пишут о Джоне - Азор Ахаем и Дени - Мисе, а я представляю как Кит пытается проткнуть Эмилию все тем же самым мечом-шатунцом. Обсуждают какой меч в Вестеросе подходит на роль особенного, и снова кадр: Джон и гнущийся во все стороны меч - такого точно ни у кого нет. *обреченно*
О, а вот это просто чудесно! :):hug:
:hug::in love:
 

Арго

Удалившийся
Дедушку можно понять, дедушка оказался в шаге от того, чтобы стать Жориком Джорджем Налетчиком, королем за Стеной;)
Да, там многие чуть не стали "вольным народом" или нелегалами :D
Другое дело, если вы открываете страницу в блоге и начинаете осознано писать да хоть главу того же Тириона. Вот это уже заход на чужую территорию и в чужой дом. Потому что играете вы уже не в персонажа, а в самого автора, берете на себя его функции.
Ага, кажется, я поняла разницу для вас, и чем она отличается от моего взгляда)
А фанфик... это как выложить на свою страницу фотку чужой машины и снабдить рассказом, как вы на ней славно покатались прошлым вечером.
Отличный пример, в этом случае никто не спорит, что неприятно...
Да и вообще...
по тому, что мне удалось читать... заигрывая с фанфиками, автор очень часто бьет в свои собственные ворота.
Ого, вот это примеры вы привели! Если первый приводил Мартин, то я, к сожалению, не помню. Спасибо, не знала ни о первом, ни о втором. Очень интересные, поучительные истории. Вообще, наталкивают на мысль, что в условиях современного мира, развития интернета и фанбазы в нем автору нужно надежное средство, хоть законодательное, которое сможет четко отделить и обезопасить его творчество. И четко определить роль фаната, права и то, что выходит за их рамки. Я серьезно задумалась, потому что никакого выхода из этой сложной ситуации просто не вижу... В интернет-средой законодательство явно не справляется и никак не может подстроиться

И, возвращаясь к Ветрам :D А что, если Мартин не окончит свою сагу? По какой угодно причине. Сериал-то доснимают в любом случае. Сам Мартин не даст санкцию никакому другому автору на завершение его собственной работы. А не ждет ли ПЛИО вот такое увязание и растворение в фантворчестве, где налягут "добрые люди" и окончат на добровольных безвозмездных началах. Я вот сейчас очень ясно такую картину представила. :unsure:
Пиши, Мартин!
а я представляю как Кит пытается проткнуть Эмилию все тем же самым мечом-шатунцом.
Задача не из легких - попасть! :D:facepalm:
 

нап

Удалившийся
Другое дело, если вы открываете страницу в блоге и начинаете осознано писать да хоть главу того же Тириона. Вот это уже заход на чужую территорию и в чужой дом. Потому что играете вы уже не в персонажа, а в самого автора, берете на себя его функции.
Шо бум делать со злостными фикрайтерами, которые не просто страничку в бложике открывали, а прямо таки шпарили за деньги, утягивая сюжеты, имена, ситуации, пропорции?:writing:
Вот примеры некоторых:
-Шекспир, Мольер, Корнель, Лопе де Вега- фикрайтеры от драматургии,
- Тициан, Рафаэль, Микеланжело и проч. куча фикрайтеров эпохи Возрождения- живопись, скульптура.
-Толстой АК+ Жемчужниковы (К. Прутков), вся редколегия журнала "Свисток" во главе с Некрасовым и Добролюбовым - жанр пародия- чистой воды фикрайтерство, да еще с целью глумления. :woot:А потому- не пощады и для таких пародистов, как: Шекспир, М.Твен, Б. Гард, Чехов и всех выше перечисленных товарищей.:wideyed:
 

Арго

Удалившийся
- Тициан, Рафаэль, Микеланжело и проч. куча фикрайтеров эпохи Возрождения- живопись, скульптура.
Мне кажется, не совсем (совсем не) то. Они пытались воссоздать целую культуру (скорее, даже совокупность нескольких), созданную не одним-единственным скульптором, а множеством творцов, разбросанных по времени, во всей ее многогранности. Это явление гораздо шире, глубже, и имеет более сложные корни, чем обычное копирование. Античность - колыбель нашей цивилизации, и куда ни ткни, везде ее найдете. А античность слишком многое взяла от Древнего Египта. Короче, кмк, не то.
 

Меда

Удалившийся
Да, там многие чуть не стали "вольным народом" или нелегалами :D
Король бы у них был один) похожий на Санту в кепочке
га, кажется, я поняла разницу для вас, и чем она отличается от моего взгляда)
:)
Отличный пример, в этом случае никто не спорит, что неприятно...
Ну вот) Герои Мартина - это та же машина. А их имена (Санса ли, Тирион) - четко читающиеся на фото номера)
Ого, вот это примеры вы привели! Если первый приводил Мартин, то я, к сожалению, не помню.
Вот, нашла на сайте интервью)
http://7kingdoms.ru/2010/martin-rassuzhdaet-o-fanfikshene/
Спасибо, не знала ни о первом, ни о втором. Очень интересные, поучительные истории.
Пожалуйста:)
Вообще, наталкивают на мысль, что в условиях современного мира, развития интернета и фанбазы в нем автору нужно надежное средство, хоть законодательное, которое сможет четко отделить и обезопасить его творчество. И четко определить роль фаната, права и то, что выходит за их рамки. Я серьезно задумалась, потому что никакого выхода из этой сложной ситуации просто не вижу... В интернет-средой законодательство явно не справляется и никак не может подстроиться
А вот и... ((
И, возвращаясь к Ветрам :D А что, если Мартин не окончит свою сагу? По какой угодно причине. Сериал-то доснимают в любом случае. Сам Мартин не даст санкцию никакому другому автору на завершение его собственной работы. А не ждет ли ПЛИО вот такое увязание и растворение в фантворчестве, где налягут "добрые люди" и окончат на добровольных безвозмездных началах. Я вот сейчас очень ясно такую картину представила. :unsure:
На мой взгляд, маловероятно.
+1! Вот именно! Пиши, дедушка, пиши!
Задача не из легких - попасть! :D:facepalm:
Всеми, не исключая драконов и Великого Иного, наводить острие на цель будут. И не факт, что попадут!)
Шо бум делать со злостными фикрайтерами, которые не просто страничку в бложике открывали, а прямо таки шпарили за деньги, утягивая сюжеты, имена, ситуации, пропорции?:writing:
Вот примеры некоторых:
-Шекспир, Мольер, Корнель, Лопе де Вега- фикрайтеры от драматургии,
- Тициан, Рафаэль, Микеланжело и проч. куча фикрайтеров эпохи Возрождения- живопись, скульптура.
-Толстой АК+ Жемчужниковы (К. Прутков), вся редколегия журнала "Свисток" во главе с Некрасовым и Добролюбовым - жанр пародия- чистой воды фикрайтерство, да еще с целью глумления. :woot:А потому- не пощады и для таких пародистов, как: Шекспир, М.Твен, Б. Гард, Чехов и всех выше перечисленных товарищей.:wideyed:
Что-то вы развоевались, смешав в кучу му... эм, людей и коней) Надо добавить в этот список для антуражу еще Волкова, Чуковского и Филю Киркорова и меня :cool:.
 

нап

Удалившийся
Что-то вы развоевались, смешав в кучу му... эм, людей и коней) Надо добавить в этот список для антуражу еще Волкова, Чуковского и Филю Киркорова и меня :cool:.
Гм, а что не понятно почему? :) Эти фикрайтеры, которых я перечислила, измываясь и надругавшись над сюжетами и героями- вошли в классики со своими фиками.
Не надо Вам так активно шашкой махать: фики- зло, фикрайтеры- злодеи. :)
Больше фиков и больше фикрайтеров! Пена сойдет, а самородки останутся. Глядишь и новый жанр появится.
 

Меда

Удалившийся
Не надо Вам так активно шашкой махать: фики- зло, фикрайтеры- злодеи. :)
Больше фиков и больше фикрайтеров! Пена сойдет, а самородки останутся. Глядишь и новый жанр появится.
Господитыбоже зачем так передергивать:koshmarrrr::wideyed::woot: А это здесь причем и где вы это взяли? В смысле про зло и злодеев? Если вы не заметили, я не против фикрайтеров, к которым и меня можно, в общем-то (стебусь? Стебусь. Переодически что-то о героях выдаю? Выдаю. Простынями? Простынями!), отнести,а за Мартина. За то, что не на пустом месте и не из одних жадности и вредности он не ценит такое творчество читателей. И что понимания его позиция заслуживает не меньше, чем позиция читателя.
И все.
 

sverchok2

Знаменосец
Больше фиков и больше фикрайтеров! Пена сойдет, а самородки останутся.
Если они такие самородки, то почему бы им не выдумать свой собственный мир, своих собственных героев :)? Я не собираюсь спорить, и против фикрайтеров совершенно ничего не имею, мне просто интересна их мотивация (тех из них, которые самородки ;)). Ведь если есть фантазия, писательский талант, оригинальное мышление, то можно придумать своё... А вообще вспомнились "50 оттенков серого", вылупившиеся, как известно, из фанфика по "Сумеркам" :D. Госпожа Майер тоже любит и поощряет фанфики...
 

нап

Удалившийся
Если они такие самородки, то почему бы им не выдумать свой собственный мир, своих собственных героев
Шекспир или другой драматург придумывал свой собственный мир? Или те, которых я перечисляла ниже? Брали мифы Др. Греции, др. Рима, Гомера, др поэтов, хроники и проч. Кто скажет, что они не самородки? Данте, например? Есть вагон писателей и драматургов, которые использовали миф о Прометее. И?
Время изменилось. Изменились люди, появились новые средства коммуникации. Народ просто пишет в блогах что-то свое. Находятся читатели. Это плохо? Ну написал в бложике свой фанфик человек. И? Ну написали тут на сайте выложили. И что? Есть читатели- прекрасно! Я не вижу ничего плохого. Раньше выпуск чтива был затратный- сейчас- нет. Написал- нашлись читатели- нашлись поклонники- это хорошо. Пусть шлифует свои способности, может и получится новый Шекспир или Данте.
Понимаете, сейчас даже сам тип чтения изменился. Я вот тут наблюдаю- народ делится своими ощущениями о прочитанном, кто-то что-то упустил, не заметил деталь, не так понял (перевод-кривой), тут же поправили, указали на деталь. Т.е. читатель с книжкой не наедине, а с группой поддержки. :) Это прекрасно!
А тут вдруг унтеры появились- не пушшать .
Зря. Слово не воробей- Мартиным слово написано, произнесено и даже продано- все- оно полетело в мир- ни Вы, ни Мартин его не поймает.
А вообще вспомнились "50 оттенков серого", вылупившиеся, как известно, из фанфика по "Сумеркам" :D. Госпожа Майер тоже любит и поощряет фанфики...
Я это не читала и не смотрела.
Господитыбоже зачем так передергивать:koshmarrrr::wideyed::woot: А это здесь причем и где вы это взяли? В смысле про зло и злодеев? Если вы не заметили, я не против фикрайтеров, к которым и меня можно, в общем-то (стебусь? Стебусь. Переодически что-то о героях выдаю? Выдаю. Простынями? Простынями!), отнести,а за Мартина. За то, что не на пустом месте и не из одних жадности и вредности он не ценит такое творчество читателей. И что понимания его позиция заслуживает не меньше, чем позиция читателя.
И все.
А это кто писал?
Я не драматизирую. Я называю вещи своими вещами. "Эти люди" будут строить "свое, похожее", когда начнут писать про свои миры и своих героев. Тогда будут "похожие детали" Пока дело происходит в Вестероссе, пока используются герои Мартина - это его дом. В который как раз вломились и делают, что хотят, превращая его вещи, его мебель и его интерьеры в чужие и чуждые предметы, "имеющие похожие детали" с исходником (имена и историю, например).
Только хозяйничают в нем чужие люди.
И я еще понимаю, когда это действительно фанаты - передающие атмосферу, выписывающие характеры, развивающие затронувшую их тему, поднятую самим автором. Это можно считать сочинением на заданную тему. Стеб - ок.
Но когда чужих героев используют для поднятия посещений бложика, безбожно перевирая все и вся - увольте.
1) А куда Мартин "вламывается"? В свой собственный дом, где хозяйничают чужие люди? Имеет право. И не вламывается он туда, а входит в открытую, на то он и хозяин. А то, что засевшие там чужаки к этому не готовы и считают его дом своей собственностью - это не его проблемы.
 

нап

Удалившийся
И? Где здесь заявленные вами "фанфики - зло, фикеры - злодеи" итд?
Вы четко дали понять, что фикеры, пишущие фанфики по теме дедушки, равны тем, кто ворвался в чужой дом и все там переломал.
Это не злодейство? :)
 

Меда

Удалившийся
Вы четко дали понять, что фикеры, пишущие фанфики по теме дедушки, равны тем, кто ворвался в чужой дом и все там переломал.
Это не злодейство? :)
Я четко дала понять как выглядит ситуация для самого дедушки. И да, для него, судя по его реакции, все именно так и есть: злодеи, вломились без спросу, пока он не видит, все мешаем, ломаем, переделываем под себя на его законных метрах.
Имхо, но это надо понимать, тем более в этом конкретном случае, когда автор вполне четко и много выражает свое мнение на эту тему.
 

sverchok2

Знаменосец
А тут вдруг унтеры появились- не пушшать .
Ну зачем же так утрировать :)? Никто не запрещает фанфиков. Но и отрицательно к ним относиться тоже никому не запрещается, в том числе и нашему дедушке.

Вы четко дали понять, что фикеры, пишущие фанфики по теме дедушки, равны тем, кто ворвался в чужой дом и все там переломал.
Это просто образ :). Попытка объяснить чьи-то (в данном случае - г-на Мартина) чувства и ощущения через понятный всем образ.
 

нап

Удалившийся
Ну зачем же так утрировать :)? Никто не запрещает фанфиков. Но и отрицательно к ним относиться тоже никому не запрещается, в том числе и нашему дедушке.

Я четко дала понять как выглядит ситуация для самого дедушки. И да, для него, судя по его реакции, все именно так и есть: злодеи, вломились без спросу, пока он не видит, все мешаем, ломаем, переделываем под себя на его законных метрах.
Но Вы отстаивали его право так думать. Но свои законные метры он продал за деньги- книги его купили. И ему они уже не принадлежат. Он продал книгу. Продал своих персонажей, продал свой мир, который создал. Да, за ним осталось право на экранизацию и постановки. Его претензии к фикам и фикрайтерам за покореженный сюжет и покореженные типажи не уместны, т.к. он сам изрядно покорежил мировую историю, мировые религии, мировую мифологию, сочиняя свои книги. Его читатели (часть мирового человечества) к нему претензий по этому поводу не предъявляет, то какие могут быть у него претензии к своим читателям? Все квиты. :)
 

Меда

Удалившийся
Но Вы отстаивали его право так думать.
Простите, но это очень странная претензия. А я должна была запретить? :not guilty:
Он продал книгу. Продал своих персонажей, продал свой мир, который создал.
О... а кому продал-то? Мне - точно нет. Что мир, что персонажей, что самого себя.
Его претензии к фикам и фикрайтерам за покореженный сюжет и покореженные типажи не уместны, т.к. он сам изрядно покорежил мировую историю, мировые религии, мировую мифологию, сочиняя свои книги. Его читатели (часть мирового человечества) к нему претензий по этому поводу не предъявляет,
:woot:
Потому что не читатели, частью чего бы они не были, придумывали мировую историю, религию, мифологию итд. А значит с тем же успехом, "часть мирового человечества" может лишить Мартина всех прав на его произведения, за то, что они напечатаны на бумаге, которую создала другая часть мирового человечества. Или за то, что он дышит воздухом "мирового человечества", пользуется его изобретениями. Печатает, опять же, свое, давно проданное, на компе, который придумали, создали и собрали третьи части мирового человечества...
Ага. Только мы, как "часть мирового человечества" имеем право и будем делать все, что захотим и как захотим, а дедушка себя продал целиком и полностью неведомо кому, а потому ни на что, включая право голоса в вопросах о собственном труде, права не имеет.
Интересно, почему с ним сериальщики советовались так долго? И зачем он издательствам, если все уже продал и права ни на что не имеет?..
 

нап

Удалившийся
Ага. Только мы, как "часть мирового человечества" имеем право и будем делать все, что захотим и как захотим, а дедушка себя продал целиком и полностью неведомо кому, а потому ни на что, включая право голоса в вопросах о собственном труде, права не имеет.
Разумеется. :) Сапожник сшивший и продавший сапоги- прав на них не имеет. :) Чем писатель то отличается?
 

Меда

Удалившийся
Разумеется. :) Сапожник сшивший и продавший сапоги- прав на них не имеет. :) Чем писатель то отличается?
Тем, что сапоги покупают один раз и до износа. А не ходят к сапожнику под окно: ты новый сапог сшил? А сегодня? А еще?.. И носят их такими, какими купили, а не переделывают в туфли или босоножки.
 

нап

Удалившийся
Тем, что сапоги покупают один раз и до износа. А не ходят к сапожнику под окно: ты новый сапог сшил? А сегодня? А еще?.. И носят их такими, какими купили, а не переделывают в туфли или босоножки.
Хорошо. Булочник испек батон. Продал. Вы его используете: режете, едите так, едите как бутерброд, сушите сухари, засовываете в котлетный фарш. Т.е. меняете форму и используете так как хотите.
Булочник, сапожник, писатель живут тем, что продают свои изделия. Разница только в том, что булочник и сапожник всю массу своего продукта делают (размножают) своими руками, а книгу писателя размножают издатели. Вот с издателями и есть договор. А с читателем такового договора нет. Читатель может сам читать для себя, читать и пересказывать содержание другим, наконец он может дать книгу почитать другим или отсканировав, отправить почитать другу в другой город. Т.е. прав у читателя больше, чем у издателя. Книгу читатель приобретает в полную собственность и может с ней делать что хочет: читать, положить на полку, использовать как подставку для сковородки, сжечь, порвать или подарить.
У издателя и киношника книга, скажем так в условном лизинге (аренде), но не в собственности.
 

12345

Присяжный рыцарь
Самое лучшее предложение - позволить другим, если не дописать за него, то хотя бы дополнить мир ПЛиО. Можно до выхода книг читать другие литературные труды из мира ПЛиО одобренные Мартином, от других авторов.
 
Сверху