Мир Проблемы хронологии в ПЛиП

[Ричард Кроу]

Так это первый год его жизни или нулевой?

пока ему не исполнилось 1 год, ему 0 лет, но идет первый год...

 

[Duke_AlF]

Посмотрите на правление Эйегона - 1-37 ВЭ. Так что Вестереосе привычное нам летоисчесление. Нулевой год это нонсенс.
Летоисчкесление - это линейка, но цифры стоят не в конце годов, а в начале.

1 января начинается новый год, так неделю назад начался 2012.
Так что новый век начнется 1 января 301 года.

Так это первый год его жизни или нулевой?

У ребенка начнется первый год жизни естественно

 

[Ричард Кроу]

Нулевой год это нонсенс

ох... ладно, бессмысленно спорить.

 

[Thoros]

По-моему, это просто глюк Мартина - ну у нас тоже были многие уверены что "миллениум" будет отмечаться 1 января 2000 года.

 

[Lestarh]

пока ему не исполнилось 1 год, ему 0 лет, но идет первый год...

Вот и я точно о том же

Почему от рождения младенца Христа надо считать по другому?

А собственно так и считается. Он родился и пошёл первый год от его рождения.

А что вы мне рассказываете?

А я не Вам

Можно сказать "прошло ноль лет, два месяца, четыре дня, восемь часов, 16 минут, 32 секунды", но мало кто станет говорить "было съедено ноль яблок, две косточки и одна кочерыжка"

Точно также никто кроме математика не скажет "прошло ноль лет, два месяца, четыре дня, восемь часов, 16 минут, 32 секунды". Скажут другое - "прошло ноль лет, два месяца, четыре дня, восемь часов, 16 минут, 32 секунды".
"Съедено ноль яблок" - значит что ни одного яблока ещё не съедено. "Прошло ноль лет" означает, что ни одного года ещё не прошло. Это абсолютно равновесные понятия.
Ноль это чисто математическая абстракция на самом деле довольно сложно воспринимаемая как понятие человеком которому с самого начала подробно не объяснили что это и зачем оно нужно. А поскольку вне позиционной системы счисления оно, в общем-то, и не нужно...

Яблоко это во-первых не процесс

Год, кстати говоря это тоже не процесс. В рамках летосчисления это просто счётная единица. Восприятие времени как линейной шкалы это тоже очень позднее явление. Для не отягощённого математикой восприятия, система летосчисления не слишком отлична от счисления возраста человека. Просто счисляется возраст мира (в системах счёта от "сотворения мира") либо возраст некоторого мифологического персонажа или значимого события (счёт "от рождества Христова", "от сотворения Рима" или "эры императора Диоклетиана").
Поэтому и счётная модель там аналогична возрастной и не включает понятия "нулевого года". Это отсчёт времени от вполне конкретного единомоментного события, а не линейная шкала, существующая в нашем восприятии.

Евклид? Архимед? Аполлоний Пергский? Герон Александрийский? Пифагор и пифагорейская школа?

И что характерно - они практически все геометры и логики, а не математики в нашем понимании. Пифагорейцы изучали числа и пропорции, пытаясь найти идеальные сечения и гармоничные сочетания. Но они не пытались строит универсальный вычислительный аппарат.

Зато они соорудили методологию математики (аксиомы -> логические доказательства -> теория)

Они соорудили логику, а математика из неё выросла уже потом. Данная методология предназначалась в первую очередь для философского диспута и могла применяться к чему угодно.

Я уж не говорю о мощнейшей классической геометрии, которой мы пользуемся по сей день.

Геометрия - да. Тут спорить не буду. Но возвращаясь к началу темы - для геометрии не слишком обязательно понятие нуля.

Каких еще успехов вам надо?

Хотя бы вычисления точной продолжительности года

И какие "реальные успехи", кроме эффективной системы счисления с нулем, замечены за майя?

Наиболее точный и эффективный календарь из известных в древнем мире. Вкупе с достаточно хорошей астрономической наукой (которая впрочем никому уже к этому времени нужна не была, ибо европейская достигла большего - но ведь достигли).

 

[Xanvier Xanbie]

они практически все геометры и логики, а не математики в нашем понимании

У вас довольно узкое понимание математики, мне кажется. Топология, комбинаторика, теория групп оперируют не "циферками" в бытовом смысле, но все же это важные и нужные разделы математики.

Хотя бы вычисления точной продолжительности года

Насколько точной? Гиппарх во II веке до н.э. оценил продолжительность тропического года в 365 + 1/4 - 1/300, то есть где-то 365,2467 - ошибка по сравнению с современным значением 365,2424 составляет минут шесть, в третьем знаке после запятой. Арабы его потом уточнили, конечно.

Наиболее точный и эффективный календарь из известных в древнем мире.

На самом деле, нет, это миф. Майя вычислили - и очень точно! - погрешность между своим гражданским солнечным календарем из 365 дней и реальной продолжительностью солнечного года, но корректив в виде високосных дней вводить не стали, календарь так и остался ошибочным.

 

[Ричард Кроу]

Он родился и пошёл первый год от его рождения.

Идет первый год, но прошло ноль лет... вернее часть года. Почему для летоисчисления выбрано именно нумерование годов - "первый год, второй год", а не отсчет времени "прошло столько-то лет" - не известно.

Если утверждать, что:

Ноль это чисто математическая абстракция на самом деле довольно сложно воспринимаемая как понятие человеком которому с самого начала подробно не объяснили что это и зачем оно нужно. А поскольку вне позиционной системы счисления оно, в общем-то, и не нужно...

то тут стоит заметить, что календарь ввели лет на 200 позже, когда человеку неосведомленному на "проблему" нуля уже было все равно. С другой стороны те кто вводил календарь определенно были учеными и им явно было проще считать с нулем - так как для истории выжны датировки, а их без начала отсчета - нуля - считать плохо.

Другое дело, что все это вопрос о начале координат и такого количества споров не заслуживает.

 

[Lestarh]

У вас довольно узкое понимание математики, мне кажется. Топология, комбинаторика, теория групп оперируют не "циферками" в бытовом смысле, но все же это важные и нужные разделы математики.

Возможно. В то время когда я ещё имел с ней дело мне приходилось сталкиваться в основном с интегральным исчислением и спектральным анализом (который Фурье). Вещами от графического представления достаточно далёкими.
В силу чего у меня действительно закрепилась устойчивая ассоциация "математика = матанализ", каюсь.

На самом деле, нет, это миф. Майя вычислили - и очень точно! - погрешность между своим гражданским солнечным календарем из 365 дней и реальной продолжительностью солнечного года, но корректив в виде високосных дней вводить не стали, календарь так и остался ошибочным.

Ну собственно корректировка календаря это уже не математика, а юриспруденция
Суть в возможности точного исчисления отрезков времени и дат. Майя, в конце концов, не ради чистой науки это вычисляли, а чтобы с точным моментом ответственного жертвоприношения не ошибиться.

Насколько точной? Гиппарх во II веке до н.э. оценил продолжительность тропического года в 365 + 1/4 - 1/300, то есть где-то 365,2467 - ошибка по сравнению с современным значением 365,2424 составляет минут шесть, в третьем знаке после запятой. Арабы его потом уточнили, конечно.

Ну хорошо. Убедили...

Идет первый год, но прошло ноль лет... вернее часть года. Почему для летоисчисления выбрано именно нумерование годов - "первый год, второй год", а не отсчет времени "прошло столько-то лет" - не известно.

Как раз потому, что летосчисление это именно счёт возраста. Оно определят дату - на какой момент от опорной точки происходит данное событие. А не протяжённость временного интервала. Мы употребляем понятие года не для того, чтобы знать сколько именно лет назад родился Христос. А чтобы привязаться к некоторой абсолютной системе отсчёта.
Годы вообще не обязательно нумеровать (традиционный дальневосточный календарь прекрасно без этого обходится) просто это проще, чем давать им уникальные названия как месяцам. Основное же - привязать событие к определённому году - а будет ли это 2012 год от Рождества Христова, 1433 хиджры, 7521 от сотворения мира, 2765 от основания Города, 24-й год эры Хейсей или просто год Огненного Дракона - в общем-то глубоко параллельно. На самом деле календарному исчислению совершенно не важно, сколько прошло времени, ему важно когда произходит рассматриваемое событие.

С другой стороны те кто вводил календарь определенно были учеными и им явно было проще считать с нулем - так как для истории выжны датировки, а их без начала отсчета - нуля - считать плохо.

Ноль там есть - это сама точка отсчёта. Нет нулевого года. Ну так и на линейке нет нулевого сантиметра

 

[Eurer]

Thoros, спасибо за ссылку, бат май инглиш вери пур! Нет ли этого по-русски?

Мне тоже показалось весьма важным иметь это по-русски, несмотря на все возможные претензии к этой хронологии. Я перевел, в меру своих сил (поправляйте, если что неверно). Попутно исправил несколько неточностей в нумерации глав и позволил себе вставить пару-тройку своих комментариев <в угловых скобках>. Имена и названия я местами дал по официальному переводу АСТ, а местами - по статьям в ПЛИОпедии, так что в целом сборная солянка получилась.


297 год
22.04.297 Дейенерис прибывает в Пентос.
25.05.297 Дейенерис исполняется 13 лет.
22.10.297 «Игра престолов» Дейенерис I. Дейенерис встречает Дрого.
15.12.297 Сансе исполняется 11 лет.
21.12.297 «Игра престолов» Дейенерис II. Свадьба.

298 год
Февраль
10.02.298 День именин Джоффри.
24.02.298 Джон Аррен умирает.

Март
02.03.298 «Игра престолов» Пролог. Уэймар Ройс умирает.
22.03.298 «Игра престолов» Бран I. Гареда поймали.
22.03.298 «Игра престолов» Кейтилин I. Сообщение из Королевской Гавани.

Апрель
01.04.298 Арье исполняется 9 лет.
10.04.298 Визерис унижен, Дейенерис забеременела.

Май
20.05.298 «Игра престолов» Эддард I. Роберт приезжает в Винтерфелл.
20.05.298 «Игра престолов» Джон I. Приветственный пир.
25.05.298 «Игра престолов» Дейенерис III. День рождения Дейенерис (14 лет). Другая сторона Дотракийского моря.
25.05.298 «Игра престолов» Арья I. Кривые стежки.
26.05.298 «Игра престолов» Кейтилин II. Решение идти на юг, а Джону — на северо-запад.

Июнь
09.06.298 «Игра престолов» Дейенерис IV. Визерис снова поднялся. Прибытие в Вэйс Дотрак.
09.06.298 «Игра престолов» Бран II. «На что только не пойдешь ради любви».
14.06.298 «Игра престолов» Тирион I. Дает пощечину Джоффри, волки воют.
22.06.298 «Игра престолов» Джон II. Эддард покидает Винтерфелл. «На его месте должен был лежать ты».
30.06.298 «Игра престолов» Кейтилин III. Убийца, нанятый убить Брана.

Июль
02.07.298 «Игра престолов» Эддард II. Известие о замужестве Дейенерис, в Курганах.
04.07.298 Кейтилин покидает Винтерфелл.
10.07.298 «Игра престолов» Тирион II. Лагерь, еще до Стены.
21.07.298 Отъезд Бенджена.
23.07.298 Сэмвеллу исполняется 15 лет, и его изгоняют из Хорнхилла.

Август
15.08.298 «Игра престолов» Санса I. Рубиновый Брод, Нимерия нападает на Джоффри.
19.08.298 «Игра престолов» Эддард III. Дарри. Леди убита.
24.08.298 День рождения Джона.
28.08.298 «Игра престолов» Кейтилин IV. Прибытие в Королевскую Гавань.

Сентябрь
02.09.298 «Игра престолов» Эддард IV. Прибытие в Королевскую Гавань, разговор с Кейтилин.
02.09.298 «Игра престолов» Бран III. Приходит в себя.
07.09.298 «Игра престолов» Джон III. Новости от Брана.
08.09.298 «Игра престолов» Арья II. Ссора с Сансой. «Одинокий волк гибнет, но стая живет».
09.09.298 «Игра престолов» Тирион III. Джон занимается со своим другом уже достаточно, чтобы заметить разницу.
09.09.298 День рождения Брана (8 лет).
11.09.298 Первый урок с Сирио Форелем.
12.09.298 Кейтилин оставляет Королевскую Гавань.
14.09.298 Эддард получает новости от Брана.
16.09.298 «Игра престолов» Бран IV. Тирион прибывает в Винтерфелл. День рождения Брана был в течение последнего месяца.
24.09.298 «Игра престолов» Эддард V. Новости от Брана, уже нанял Сирио.

Октябрь
10.10.298 «Игра престолов» Кейтилин V. Гостиница на перекрестке, Тирион захвачен.
12.10.298 «Игра престолов» Тирион IV. На дороге.
12.10.298 «Игра престолов» Эддард VI. Все гостиницы переполнены, прибывает Берик, он расспрашивает о смерти Джона.
15.10.298 «Игра престолов» Арья III. Йорен сообщает Эддарду новость, что Кейтилин арестовала Тириона. Арья подслушивает, как Варис и Иллирио говорят о беременности Дейенерис.
20.10.298 «Игра престолов» Кейтилин VI. Достигает Кровавых Ворот.
21.10.298 Кейтилин в Орлином Гнезде.
25.10.298 «Игра престолов» Санса II. Турнир Десницы.
26.10.298 «Игра престолов» Эддард VII. Заключительный поединок.
28.10.298 «Игра престолов» Эддард VIII. Ссора с Робертом, перестает быть Десницей.
28.10.298 «Игра престолов» Эддард IX. Джейме устраивает засаду Эддарду.
29.10.298 Робб готовится к войне, получив послание Кейтилин.

Ноябрь
04.11.298 «Игра престолов» Эддард X. Проспал 7 ночей, Роберт отправляется на охоту.
05.11.298 «Игра престолов» Эддард XI. Отправляет Братство без Знамен против Григора.
05.11.298 «Игра престолов» Джон IV. Появление Сэма.
06.11.298 «Игра престолов» Санса III. Санса узнает, что она должна покинуть Королевскую Гавань.
07.11.298 «Игра престолов» Тирион V. В тюрьме, просит суда.
08.11.298 «Игра престолов» Кейтилин VII. Суд над Тирионом. Бронн выигрывает поединок. Тайвин собирает войска.
09.11.298 Мелисандра на Драконьем Камне.
09.11.298 «Игра престолов» Тирион VI. В Кровавых Воротах.
10.11.298 «Игра престолов» Дейенерис V. Пророчество Дош кхалин. Визерис умирает.
10.11.298 «Игра престолов» Бран V. Оша, Плясунья.
12.11.298 «Игра престолов» Эддард XII. Эддард предупреждает Серсею.
15.11.298 «Игра престолов» Эддард XIII. Роберт умирает.
16.11.298 «Игра престолов» Арья IV. Убегает.
16.11.298 «Игра престолов» Эддард XIV. Санса бежит к Серсее, Эддарда предали.
18.11.298 «Игра престолов» Санса IV. Разговор с Серсеей, пишет письмо.
20.11.298 Битва у Шутовского Брода (Берик убит).
28.11.298 «Игра престолов» Джон V. Клятва Ночного Дозора.
29.11.298 «Игра престолов» Джон VI. Сэмвелл становится братом Дозора, Призрак находит руку.
30.11.298 Приходит письмо от Сансы.
30.11.298 «Игра престолов» Джон VII. Новости от Эддарда, нападение упырей.

Декабрь
01.12.298 «Игра престолов» Бран VI. Робб покидает Винтерфелл.
05.12.298 Битва у Золотого Зуба.
15.12.298 Сансе исполняется 12 лет.
15.12.298 Первая битва при Риверране. Эдмар терпит поражение.
16.12.298 «Игра престолов» Дейенерис VI. Попытка отравления, караван прибыл недавно.
17.12.298 «Игра престолов» Кейтилин VIII. Прибывает в Ров Кейлин.
18.12.298 Кхаласар покидает Вэйс Дотрак.
18.12.298 «Игра престолов» Санса V. Умоляет сохранить жизнь Эддарду.
21.12.298 «Игра престолов» Эддард XV. Варис уговаривать его признать измену.
23.12.298 «Игра престолов» Арья V. Эддард обезглавлен.
24.12.298 «Игра престолов» Тирион VII. Прибывает в Гостиницу на перекрестке с горными кланами. Маша Хеддль мертва.
25.12.298 «Игра престолов» Кейтилин IX. В Близнецах.
25.12.298 Ренли коронован.
31.12.298 «Игра престолов» Дейенерис VII. Лхазарин. Овечий город. Мирри Маз Дуур берут в рабство.

299 год.
Январь
01.01.299 «Игра престолов» Джон VIII. Принимает Длинный Коготь. Робб в пути.
01.01.299 «Игра престолов» Кейтилин X. Шепчущий Лес.
02.01.299 «Игра престолов» Бран VII. Весть о смерти Эддарда.
02.01.299 Вторая битва при Риверране. Робб побеждает.
03.01.299 «Игра престолов» Кейтилин XI. Въезжает в Риверран. Король Севера.
03.01.299 «Игра престолов» Тирион VIII. Битва на Зелёном Зубце. Русе разбит.
06.01.299 «Игра престолов» Джон IX. Джон пытается бежать.
08.01.299 «Игра престолов» Тирион IX. Получает весть о Второй битве при Риверране. Тирион отправляется ко двору.
08.01.299 Григор, Варго и Амори распоясались.
09.01.299 «Игра престолов» Дейенерис VIII. Умирает Рэйго, умирает Дрого.
11.01.299 «Игра престолов» Санса VI. Джоффри показывает голову Эддарда.
19.01.299 «Игра престолов» Дейенерис IX. Кхаласар уходит.
20.01.299 «Игра престолов» Дейенерис X. Драконы, комета.
22.01.299 «Битва королей» Арья I. Покидает Королевскую Гавань, чуть не убивает Пирожка.
27.01.299 «Битва королей» Дейенерис I. Идет на восток.

Февраль
01.02.299 «Битва королей» Бран I. Волки воют. Комета, Фреи. Это может быть в любое время.
01.02.299 «Битва королей» Арья II. Золотые плащи догоняют возле гостиницы, увитой плющом.
05.02.299 «Битва королей» Пролог. Крессен умирает.
10.02.299 «Битва королей» Санса I. Тайвин в Харренхолле. Тирион прибывает в Королевскую Гавань. Именины Джоффри (13 лет).
10.02.299 «Битва королей» Тирион I. Тирион становится Десницей.
21.02.299 «Битва королей» Арья III. Съезжает с Королевского Тракта в сторону Божьего ока, мимо Белого Шиповника.
24.02.299 «Битва королей» Тирион II. Отправляет Слинта к стене.
26.02.299 «Битва королей» Давос I. Светозарный. Отправка воронов с посланием.
28.02.299 «Битва королей» Арья IV. Достигает юга Божьего ока. Амори Лорх. Йорен умирает.

Март
04.03.299 «Битва королей» Тирион III. Послание Станниса приходит в Королевскую Гавань.
05.03.299 «Битва королей» Санса II. Встречает Донтоса в Богороще. Бунт из-за свадьбы Тирека.
12.03.299 «Битва королей» Арья V. Захвачена к западу от Божьего ока.
17.03.299 «Битва королей» Бран II. Присяги вассалов. Сервин прибывает с вестью о послании Станниса.
18.03.299 Дейенерис достигает Вэйс Толорро.
20.03.299 «Битва королей» Бран III. Праздник урожая. Риды прибывают.
25.03.299 «Битва королей» Теон I. Прибывает на Пайк.

Апрель
01.04.299 Арье исполняется 10 лет.
03.04.299 «Битва королей» Арья VI. Прибывает в Харренхолл. После 8 дней в хижине + марш.
11.04.299 «Битва королей» Теон II. Встреча с Ашей. Отплытие на в войну через 14 дней.

Май
17.05.299 Куэйта и компания прибывают в Вэйс Толорро из Кварта.
25.05.299 «Битва королей» Джон I. В пределах одного дня. Комета видна днем.
25.05.299 Дейенерис исполняется 15 лет.
25.05.299 «Битва королей» Кейтилин I. Комета видна днем. Прибывает Клеос Фрей.

Июнь
02.06.299 Арья получает известие, что Русе занял Рубиновый Брод.
16.06.299 «Битва королей» Арья VII. Чизвик умирает.
24.06.299 «Битва королей» Тирион IV. Отправляет предложение Дорану. Аллистер Торне.
25.06.299 «Битва королей» Тирион V. Прибывает Клеос Фрей. Готовится дикий огонь.
26.06.299 «Битва королей» Джон II. Достигают Белого Древа (4-я деревня).
26.06.299 «Битва королей» Дейенерис II. Прибытие в Кварт. Дейенерис исполняется 15 лет. Известие о смерти Роберта.

Июль
10.07.299 «Битва королей» Теон III. Набеги близ Торрхенова Удела.
14.07.299 «Битва королей» Тирион VI. Клеос Фрей уезжает. Ответ от Дорана. Аллистер Торне.
получает аудиенцию.
15.07.299 «Битва королей» Тирион VII. Серсее все еще нездоровится.
24.07.299 «Битва королей» Джон III. У Крастера. 7 деревень пройдено.

Август
04.08.299 «Битва королей» Кейтилин II. Прибывает на Горький Мост. Новость об осаде Станнисом Штормового Предела.
05.08.299 «Битва королей» Дейенерис III. Встречает с Чистокровными. Встречает огненного мага. Получает подарки.
08.08.299 «Битва королей» Дейенерис IV. Дом Бессмертных.
10.08.299 «Битва королей» Дейенерис V. Покидает Кварт. Встречает Барристана.
13.08.299 «Битва королей» Джон IV. Кулак Первых Людей. Находит рог.
24.08.299 Джону исполнится 16 лет.
28.08.299 «Битва королей» Кейтилин III. Персик Ренли.
29.08.299 «Битва королей» Кейтилин IV. Ренли умирает. Кейтилин уезжает с Бриенной в Риверран.
29.08.299 Битва при Окскроссе.
29.08.299 «Буря мечей» Дейенерис I. Штиль на кораблях продолжается 6 дней.

Сентябрь
04.09.299 «Битва королей» Санса III. Новости об Окскроссе (что произошло на шесть дней ранее).
05.09.299 «Битва королей» Тирион VIII. Новости о смерти Ренли. После главы Санса III.
06.09.299 «Битва королей» Арья VIII. Тайвин выступает (на Риверран). Новости об Окскроссе. Умирает Виз.
07.09.299 «Буря мечей» Дейенерис II. Достигает Астапора.
09.09.299 «Буря мечей» Дейенерис III. Получает Безупречных.
09.09.299 Брану исполняется 9 лет.
11.09.299 «Битва королей» Бран IV. Известие, что Рамси изнасиловал леди Хорнвуд. Родрик уходит. Брану 9 лет.
14.09.299 «Битва королей» Давос II. Кортни Пенроз отверг ультиматум.
19.09.299 «Битва королей» Тирион IX. Мирцеллу отправляют в Дорн. Пенроз еще держится. У Мизинца было вполне достаточно времени, чтобы достигнуть Горького Моста.
<20.09.299 Бейлон Грейджой объявлявляет себя королем. >
21.09.299 «Битва королей» Тирион X. Новость о смерти Пенроза.
23.09.299 «Битва королей» Джон V. Куорен опаздывает. Джон присоединяется к нему, когда он выступает.
24.09.299 «Битва королей» Бран V. Новости об Окскроссе. Родрик возвращается с Рамси.
28.09.299 «Буря мечей» Дейенерис IV. Юнкай сдается.

Октябрь
01.10.299 «Битва королей» Бран VI. Теон берет Винтерфелл.
06.10.299 «Битва королей» Тирион XI. Шая у Лоллис. Старое письмо от Дорана с известием о падении Штормового Предела <и от Бейлона Грейджоя, объявлявшего себя королем. >
08.10.299 «Битва королей» Кейтилин V. Возвращается из Штормового Предела.
08.10.299 «Битва королей» Теон IV. Бран и Рикон сбегают.
10.10.299 «Буря мечей» Дейенерис V. До Миэрина 173 мили. Указатели с детьми.
11.10.299 «Битва королей» Санса IV. Королевский лес в огне. Авангард Станниса рядом. Первая кровь у Сансы.
14.10.299 Битва у Каменной Мельницы (Тайвин отступает).
16.10.299 Роббу исполняется 16 лет. Должно быть раньше, чем Джону?
19.10.299 «Битва королей» Теон V. Аша приходит и уходит. Теон видит во сне Робба, входящего в зал мертвых.
19.10.299 «Битва королей» Тирион XII. Новости о смерти Брана. Ни слова с Горького Моста.
19.10.299 «Битва королей» Кейтилин VI. Получает известие о Битве у Каменной Мельницы.
20.10.299 Робб занимает Крэйг. Спит с Жиенной.
21.10.299 «Битва королей» Теон VI. Теон разбит. Винтерфелл горит. Родрик умирает.
21.10.299 «Битва королей» Санса V. Паруса Станниса. Битва на Черноводной.
21.10.299 «Битва королей» Давос III. Битва на Черноводной.
21.10.299 «Битва королей» Тирион XIII. Битва на Черноводной.
21.10.299 «Битва королей» Санса VI. Битва на Черноводной.
21.10.299 «Битва королей» Тирион XIV. Битва на Черноводной.
22.10.299 «Битва королей» Санса VII. Битва на Черноводной. Рассвет.
22.10.299 «Битва королей» Арья IX. Ласкин суп. Русе встречает Скоморохов, Арье исполняется 10 лет.
22.10.299 «Битва королей» Бран VII. Винтерфелл сгорел. «Он не умер, как я, я ведь тоже жив».
23.10.299 «Битва королей» Санса VIII. Тайвин становится Десницей. Маргери прибудет через 30 дней. Мизинец дает Донтосу сетку, а Донтос дает ее Сансе.
23.10.299 «Буря мечей» Дейенерис VI. В Миэрине. Трупы на площади созрели. Их уберут менее, чем через день.
25.10.299 «Битва королей» Кейтилин VII. Новости о смерти Брана. Освобождение Джейме.
25.10.299 «Битва королей» Джон VI. Встречает Игритт.
26.10.299 «Буря мечей» Джейме I. Покидает Риверран.
27.10.299 «Буря мечей» Кейтилин I. Осуждена. Новости о взятии Роббом Крэйга.
27.10.299 «Битва королей» Арья X. Обсуждаются новости из Винтерфелла. Приходит новость о женитьбе Робба.
27.10.299 «Битва королей» Джон VII. Река Молочная. Контакт с Браном в крипте.
28.10.299 «Буря мечей» Арья I. Сбегает из Харренхолла.

Ноябрь
01.11.299 «Буря мечей» Давос I. Голодает на скале.
01.11.299 «Буря мечей» Джейме II. Прибывает в гостиницу Коленопреклоненного, оставляет лодку.
02.11.299 «Буря мечей» Бран I. Двинулись на север, разделяются с Лохматиком. Много охотится.
03.11.299 «Буря мечей» Давос II. Прибывает на Драконий Камень.
04.11.299 «Буря мечей» Кейтилин II. Робб возвращается.
06.11.299 «Буря мечей» Арья II. Прибывает в мертвую деревню, встречает Энги.
06.11.299 «Буря мечей» Кейтилин III. Тион Фрей и Виллем Ланнистер убиты.
06.11.299 «Битва королей» Джон VIII. Убивает Куорена.
09.11.299 «Битва королей» Тирион XV. Сновидения, исцеление.
09.11.299 «Буря мечей» Арья III. Путешествие с Братством без Знамен, три дня.
10.11.299 «Буря мечей» Давос III. В камере, лихорадка. Алистер Флорент отправляется в камеру. Разговор с Мелисандрой.
11.11.299 «Буря мечей» Давос IV. Станнис бросает пиявок в огонь.
12.11.299 «Буря мечей» Пролог. Четт. Иные атакуют. Сэмвелл отпускает воронов. Одичалые в 40 милях.
13.11.299 «Буря мечей» Тирион I. Пробуждение от лихорадки.
14.11.299 «Буря мечей» Тирион II. Тирион пытается встать.
15.11.299 «Буря мечей» Джон I. Одичалые прибывают в лагерь возле Реки Молочной.
16.11.299 «Буря мечей» Джейме III. Захвачен Кровавыми Скоморохами. Клеос мертв, Джейме теряет руку.
19.11.299 «Буря мечей» Арья IV. Личестер, деревня, Благородное сердце, Желуди.
20.11.299 «Буря мечей» Сэмвелл I. Не спал с Кулака. Убивает Иного.
22.11.299 «Буря мечей» Санса I. Маргери в Королевской Гавани.
24.11.299 «Буря мечей» Джон II. Считает великанов, прибывает на Кулак.
25.11.299 «Буря мечей» Санса II. Встречает Королеву Шипов. Делает замеры для платья.
26.11.299 «Буря мечей» Тирион III. Малый совет. Новости — Тарли против Гловера. Бейлон делает предложение союза.
27.11.299 «Буря мечей» Бран II. Горные долины.
30.11.299 «Буря мечей» Санса III. Получает новое платье, выходит замуж за Тириона. Ей исполнится 13 лет, когда сменится Луна.

Декабрь
02.12.299 «Буря мечей» Арья V. Каменная септа, Персик. Сандор схвачен.
02.12.299 «Буря мечей» Арья VI. Суд над Псом: Полый Холм. В тот же день, что и Арья V: Пес все еще пьян.
03.12.299 «Буря мечей» Сэмвелл II. У Крастера.
04.12.299 Бейлон Грейджой мертв. Это подтверждено Призраком Благородного Сердца.
04.12.299 «Буря мечей» Арья VII. Нападение на Кровавых Скоморохов. Отъезд к Риверрану.
05.12.299 «Буря мечей» Кейтилин IV. Хостер умер.
05.12.299 «Пир стервятников» Эйрон I (Пророк). Весть о смерти Бейлона на Большом Вике.
06.12.299 «Буря мечей» Джейме IV. Достигает Харренхолла.
06.12.299 «Буря мечей» Джейме V. Бани Харренхолла. Ужин у Русе в тот же день.
06.12.299 «Буря мечей» Арья VIII. Снова Благородное Сердце, поймана Сандором.
08.12.299 «Буря мечей» Джейме VI. Покидает Харренхолл, возвращается за Бриенной.
08.12.299 «Буря мечей» Джон III. Возле Стены.
09.12.299 «Буря мечей» Джон IV. Перелезает через Стену.
12.12.299 «Буря мечей» Сэмвелл III. Сбегает от Крастера, встречает Холодные Руки.
12.12.299 «Буря мечей» Арья IX. Переправа через Трезубец у Харровея.
13.12.299 «Буря мечей» Тирион IV. Мизинец отплал на север за 14 дней раньше. Птица от Боуэна Марша: Мормонт атакован на Кулаке.
15.12.299 Сансе исполняется 13 лет.
18.12.299 «Буря мечей» Тирион V. Встречает Оберина.
21.12.299 «Буря мечей» Кейтилин V. Едут в Близнецы.
22.12.299 «Пир стервятников» Пролог. Пэйт умирает. Новости о Дейенерис повсюду.
23.12.299 «Буря мечей» Кейтилин VI. Зеленый зубец, прибывает в Близнецы.
23.12.299 «Буря мечей» Арья X. Прибывает в Близнецы.
23.12.299 «Буря мечей» Кейтилин VII. Красная Свадьба.
23.12.299 «Буря мечей» Арья XI. Красная Свадьба.
23.12.299 «Пир стервятников» Аша I (Дочь кракена). Подготовка к вече. Встреча с Родриком «Чтецом» Харло.
26.12.299 Нимерия вытащила Кейтилин из реки.
27.12.299 «Пир стервятников» Виктарион I (Железный капитан). Подготовка к вече.
28.12.299 «Буря мечей» Тирион VI. Новости о Красной Свадьбе.
28.12.299 «Пир стервятников» Эйрон II (Утопленник). Вече. Эурон король.
29.12.299 «Буря мечей» Джон V. Корона Королевы, сбегает.
29.12.299 «Буря мечей» Бран III. Корона Королевы, одновременно с Джоном.

300 год
Январь
01.01.300 «Буря мечей» Тирион VII. Утро Пурпурной Свадьбы.
01.01.300 «Буря мечей» Санса IV. Пурпурная Свадьба. Джоффри разрубает книгу.
01.01.300 «Буря мечей» Тирион VIII. Пурпурная Свадьба. Джоффри умирает.
01.01.300 «Буря мечей» Санса V. Покидает Королевскую Гавань.
03.01.300 «Буря мечей» Джейме VII. Прибывает в Королевскую Гавань.
06.01.300 «Буря мечей» Бран IV. Твердыня Ночи. Сон о Красной Свадьбе за день до этого.
07.01.300 «Буря мечей» Джейме VIII. Суд над Тирионом. Читает Белую книгу.
08.01.300 «Буря мечей» Давос V. Саан привозит из Королевской Гавани новости о Красной Свадьбе.
09.01.300 «Буря мечей» Тирион IX. Оберин предлагает Тириону быть его бойцом.
10.01.300 «Буря мечей» Давос VI. Эдрик сбегает. Новость о Пурпурной Свадьбе.
11.01.300 «Буря мечей» Джон VI. Нога одервенела. Баквелл вернулся от Крастера 14 дней назад.
11.01.300 «Буря мечей» Тирион X. Шая на суде, день спустя поединок Оберина.
12.01.300 «Буря мечей» Джейме IX. Отправляет Бриенну найти Сансу.
12.01.300 «Буря мечей» Тирион XI. Сбегает, убивает Тайвина.
13.01.300 «Пир стервятников» Серсея I. Ночь смерти Тайвина.
13.01.300 «Пир стервятников» Серсея II. Похороны Тайвина.
13.01.300 «Пир стервятников» Джейме I. Похороны Тайвина.
15.01.300 «Буря мечей» Эпилог. Мерретта вешают, допрашивая об Арье.
21.01.300 «Пир стервятников» Арео I(Капитан стражи). Весть о смерти Оберина достигает Солнечного Копья.
21.01.300 «Буря мечей» Джон VII. Кротовый городок горит. Эймон отправляет воронов.
22.01.300 «Буря мечей» Арья XII. Пребывание и уход из горной деревушки.
24.01.300 «Пир стервятников» Бриенна I. Росби, за два дня до Старого каменного моста.

Февраль
05.02.300 «Пир стервятников» Бриенна II. Сумеречный Дол. Присоединяется Подрик.
06.02.300 «Пир стервятников» Арис I (Падший рыцарь). 14 дней назад был убит купец из Королевской Гавани (в связи со смертью Оберина).
07.02.300 «Пир стервятников» Арианна I (Делательница королев). «Я человек ночи». Мирцелла ранена.
09.02.300 Сандор лежит, умирая в одиночестве. <??? так 9-го или 16-го? >
09.02.300 «Буря мечей» Санса VI. Мизинец везет ее из Королевской Гавани в Орлиное Гнездо. <через Персты>
13.02.300 «Буря мечей» Джон VIII. Манс атакует.
16.02.300 «Буря мечей» Арья XIII. Гостиница на перекрестке. Щекотун. Оставляет Пса. Едет на Солеварни. Ступает на борт «Дочери Титана».
22.02.300 Набег на Солеварни.
23.02.300 «Буря мечей» Джон IX. Все еще в бою. Не менее 4 дней.
23.02.300 «Пир стервятников» Бриенна III. Девичий Пруд, встреча с Ловким Диком, новость о смерти Лизы, новость об изнасилованиях и грабежах Пса.
25.02.300 «Пир стервятников» Серсея III. Свадьба Томмена. Пылает Башня Десницы.
27.02.300 «Буря мечей» Джон X. В тюрьме четыре дня. Прибывает Станнис.
27.02.300 «Пир стервятников» Джейме II. Киван, Оленна и Мейс уезжают.
29.02.300 Станнис приходит к стене.

Март
08.03.300 «Пир стервятников» Серсея IV. Штормовой Предел осажден.
09.03.300 «Пир стервятников» Арья I. Достигает Браавоса.
13.03.300 «Пир стервятников» Бриенна IV. Тараторки. «Грех убивать такого забавника».
15.03.300 «Пир стервятников» Серсея V. Слышит, как Доран наказал пособников Арианны. Отправляет человека убить Бронна.
21.03.300 «Пир стервятников» Арианна II (Принцесса в башне). «Огня и крови».
23.03.300 «Буря мечей» Сэмвелл IV. Прибывает к Стене. 10 дней голосования за лорда-командующего.
23.03.300 «Буря мечей» Джон XI. Тренировка, предложение Станниса.
24.03.300 «Буря мечей» Сэмвелл V. Выборы лорда-командующего.
24.03.300 «Буря мечей» Джон XII. Избран лордом-командующим.
28.03.300 «Пир стервятников» Серсея VI. Соглашается на возрождение Святого Воинства.
30.03.300 «Буря мечей» Санса VII. «Только Кет».
31.03.300 «Пир стервятников» Виктарион II (Флотоводец). Атака на Щитовые острова.

Апрель
01.04.300 Арье исполняется 11 лет.
01.04.300 «Пир стервятников» Джейме III. Прибывает в Харренхолл. «Бриенна, если угодно, милорд. Бриенна-Красотка».
03.04.300 «Пир стервятников» Серсея VII. Новости со Щитовых островов. Лорас отправлен взять Драконий Камень.
04.04.300 «Пир стервятников» Бриенна V. Покидает Девичий Пруд. «Тогда человек ломается».
05.04.300 «Пир стервятников» Санса I. Нестор Ройс посещает Орлиное Гнездо.
07.04.300 «Пир стервятников» Джейме IV. Прибывает в Дарри. Новость про Святое Воинство. Лансель уезжает на следующий день.
08.04.300 «Пир стервятников» Бриенна VI. Прибывает в Солеварни, остановившись на Тихом Острове.
08.04.300 «Пир стервятников» Сэмвелл I. Отбывает из Черного замка с Эймоном.
08.04.300 Арья становится послушницей.
11.04.300 «Пир стервятников» Бриенна VII. Гостиница на перекрестке, убивает Роржа.
15.04.300 «Пир стервятников» Джейме V. Подъезжает к Риверрану.
15.04.300 «Пир стервятников» Джейме VI. «Я заряжу им требушет».
16.04.300 «Пир стервятников» Сэмвелл II. Покидает Восточный Дозор.
17.04.300 «Пир стервятников» Бриенна VIII. Суд. У Кейтилин корона Римана. «…и выкрикнула слово».
17.04.300 «Пир стервятников» Санса II (Алейна). Лионель Корбрей, человек простых вкусов.
19.04.300 «Пир стервятников» Серсея VIII. Новость о падении Драконьего Камня. Лансель в Королевской Гавани.
23.04.300 «Пир стервятников» Серсея IX. Росби мертв. Отправляет Осни сделать «признание».
25.04.300 «Пир стервятников» Серсея X. Брошена в тюрьму, направляет письмо Джейме.
27.04.300 «Пир стервятников» Санса III (Алейна). Покидает Орлиное Гнездо.
28.04.300 «Пир стервятников» Джейме VII. Письмо от Серсеи. «Брось это в огонь».

Май
08.05.300 «Пир стервятников» Арья II. Арья прячет Иглу, становится Кошкой-Кет. «Валар моргулис, валар моргулис».
19.05.300 Сэмвелл приезжает в Браавос.

Июнь
28.06.300 «Пир стервятников» Сэмвелл III. Арья встречает Сэмвелла, Сэмвелл встречает Ксондо.
30.06.300 Сэмвелл отплывает на «Пряном ветре» (первая остановка — Пентос).

Август
24.08.300 «Пир стервятников» Сэмвелл IV. Эймон умирает. «Толстая розовая мачта».

Сентябрь
23.09.300 «Пир стервятников» Сэмвелл V. Приезжает в Старомест.

301 год
Март
04.03.301 «Пир стервятников» Арья III (Кошка-Кет). Убивает Дареона, становится слепой.

 

[Eurer]

Все же, нельзя не признать, что

Таймлайн тов. Эрранта Барда трещит по швам

Вот из последнего, что бросилось в глаза.
Лоллис должна была вот-вот родить во время похорон Тайвина. Следовательно, со дня отправки Мирцеллы в Дорн прошло, как положено, 9 месяцев. А по Эрранту Барду эти события происходят 19.09.299 и 13.01.300 соответственно. То есть - 4 месяца.

Если будете находить подобные нестыковки - пишите сюда, по возможности. Надо бы подправить хронологию.

 

[Thoros]

Вот из последнего, что бросилось в глаза. Лоллис должна была вот-вот родить во время похорон Тайвина. Следовательно, со дня отправки Мирцеллы в Дорн прошло, как положено, 9 месяцев. А по Эрранту Барду эти события происходят 19.09.299 и 13.01.300 соответственно. То есть - 4 месяца.

Да, к сожалению у меня нет сейчас времени и сил, чтобы перелопачивать 1-3 книги. С Лоллис событие я так понимаю имеет косвенную привязку к битве при Окскроссе, которая могла случиться раньше, чем у ЭБ.

 

[Thoros]

Немного подрихтовал таймлайн Брана. Между окончанием второй и третьей главы должно пройти не менее 2 месяцев (фазы луны в главе описываются подробно).

 

[OPKx]

Мне тоже показалось весьма важным иметь это по-русски, несмотря на все возможные претензии к этой хронологии. Я перевел, в меру своих сил (поправляйте, если что неверно). Попутно исправил несколько неточностей в нумерации глав и позволил себе вставить пару-тройку своих комментариев <в угловых скобках>. Имена и названия я местами дал по официальному переводу АСТ, а местами - по статьям в ПЛИОпедии, так что в целом сборная солянка получилась.

Лень было вчитываться, но Арье исполнилось 10 - 2 раза.

 

[Duke_AlF]

22.03.298 «Игра престолов» Бран I. Гареда поймали. 22.03.298 «Игра престолов» Кейтилин I. Сообщение из Королевской Гавани.

Наверное его поймали на день или два раньше. Так как уже утром Нед выехал на суд-казнь.

И подскажите откуда берется дата др Джофа (в Мартин в интервью дал?)

 

[Duke_AlF]

21.12.297 «Игра престолов» Дейенерис II. Свадьба.

02.07.298 «Игра престолов» Эддард II. Известие о замужестве Дейенерис, в Курганах.

Не слишком ли долго шло известие. Ведь Мормонт находился в Пентосе откуда отправить сообщение о браке проще чем из Дотракийского моря. Да эту новость разнесли бы по миру моряки купцы. Те она могла дойти до Роберта без помощи Вариса.

 

[first]

А возможно ли,что время в разных местах(и даже в разные периоды года) течет по разному?Например из-за магии.

 

[assec]

А возможно ли,что время в разных местах(и даже в разные периоды года) течет по разному?Например из-за магии.

В фэнтази, возможно всё. Даже в самом реалистичном. А вообще, не имея точных привязок, таких как разбивка по месяцам строить какую-то хронологию довольно сложно. Собственно, откуда мы знаем: когда в Вестеросе начинается "Новый Год"? И совпадает ли он с Браавосским, Валантийским, Дотракийским или Гисским??? Для Вестероса "Завоевание Эйегона" - событие, а в Гисе на это наложить большую кучку. В Валантисе, должны считать от "Рока", в Браавосе от "Основания Рима Города", и т.д. и т.п.

 

[Thoros]

Собственно, откуда мы знаем: когда в Вестеросе начинается "Новый Год"?

Ну так как автор этот вопрос специально не конкретизировал, будем считать, что везде всё одинаково.

Не слишком ли долго шло известие.

Действительно странно, но Роберт выехал из КГ в феврале - начале марта. Так что и правда могла весть задержаться.

 

[Macvot]

В фэнтази, возможно всё. Даже в самом реалистичном. А вообще, не имея точных привязок, таких как разбивка по месяцам строить какую-то хронологию довольно сложно. Собственно, откуда мы знаем: когда в Вестеросе начинается "Новый Год"? И совпадает ли он с Браавосским, Валантийским, Дотракийским или Гисским??? Для Вестероса "Завоевание Эйегона" - событие, а в Гисе на это наложить большую кучку. В Валантисе, должны считать от "Рока", в Браавосе от "Основания Рима Города", и т.д. и т.п.

Вооот. Для того, чтобы соотнести различные календари необходимо либо единое начало отсчета, либо знать как соотносятся эти различные начала, чтобы составить формулу перехода от одного исчисления к другому. Очень возможно, что все путаницы от такой неизвестности.

 

[Thoros]

Для того, чтобы соотнести различные календари необходимо либо единое начало отсчета, либо знать как соотносятся эти различные начала, чтобы составить формулу перехода от одного исчисления к другом

Эээ... не понимаю, в чем тут противоречие. Даты все сугубо условные по вестеросскому календарю. В других странах может быть другой календарь - но тут-то даты вестеросские.