• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Старки

Dr_Struenze

Призрак (гость)
Да, я тоже не верю в Брана-лорда Винтерфелла. По крайней мере, при живых брате и сестрах.
Он может вернуться, не вечно же пятую точку морозить за Стеной:) но вернется не за лордством и не за вещами прозаическими, а вот помочь царству людей и Джону - вполне. Даже в сериале он уже выбрался из пещеры, хотя на сериал полагаться не стоит, но ключевые моменты каждого героя вроде как по Мартину.
 

Zyrianin

Знаменосец

Dothrak

Присяжный рыцарь
Да, я тоже не верю в Брана-лорда Винтерфелла. По крайней мере, при живых брате и сестрах.
Если Лохматик погибнет, то личность Рикона надо будет подтверждать. Там Арью то по внешности никто не знает, а этого шпанца и подавно. А подтверждения одной Сансы может и не хватить, с ее репутацией после дружбы с Петиром. Если еще и Снежка поразит амнезия, то Брану придется вылезти из пещеры ради признания Рикона законным лордом Винтерфелла.
 

Созерцатель

Знаменосец
Ну так дикие люди, что с них взять? Не смогли оценить то, что произошло на их глазах

как раз "оценили", в словах пастуха;)
 
этого не случилось со всем Вестеросом после Таргириенов, включая Дорн, у которого вообще-то дочь и внуков убили?
В Дорне оказался мудрый Доран, рыпнись Дорн, Тайвин его бы закастамерил;)
 
Наступит зима - приползут за зерном на юг, и гордость свою заодно.
Когда "приползали" зимой, весь юг сидел смирно и не рыпался, даже Тарги рот на замке держали;)
 

Созерцатель

Знаменосец
почему нет пикетов и протестов форумчан и просто фандомщиков ПЛиО по поводу возможного выпила Баратеонов, Арренов или Тиреллов? Я понимаю, что фан база Старков самая большая, но другие дома жалко не меньше. В многообразии - сила:proud:
Пока неполятно, чей дом выпилят, надеюсь один.
 
С учетом нападений Эурона на Простор, ранения Лораса и суда над Маргери - риск есть.

А Гарлан?
 
Он может вернуться, не вечно же пятую точку морозить за Стеной:)
Зачем морозить?, Бран поспособствует вечному Лету;)
 

Zyrianin

Знаменосец
Не при делах они точно
Кейтелин своей трагической ошибкой дала повод Тайвину развязать уже подготовленную междоусобицу. Робб не пресёк сепаратизм своих знаменосцев, исключив возможность союза со Станнисом. Но это именно ошибки.
 

Earwing

Лорд
Не при делах они точно
Не Нед объявил Серсее войну на истребление? Не Нед подделал завещание Роберта, наплевав на его последнюю волю? Не он попытался устроить переворот, в чем позднее публично на все королевство и сознался?
Не Кейтелин абсолютно противозаконно похитила Тириона и подвергла его жизнь риску (то, что он выжил - чудо), втравив в это дело отца со знаменосцами и мужа, буквально спровоцировав этим Тайвина на ответные действия?
Не Робб поднял восстание против законного (как сам считал) короля, заигравшись затем в сепаратизм?
Или Старкам можно, они няшки и нечаянно?
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Не Нед объявил Серсее войну на истребление?
Нет. Джейме - Старкам.
Не Нед подделал завещание Роберта, наплевав на его последнюю волю?
То что Роберт подписал, то и вручено Барристану
в чем позднее публично на все королевство и сознался?
Шантаж
Не Кейтелин абсолютно противозаконно похитила Тириона и подвергла его жизнь риску (то, что он выжил - чудо), втравив в это дело отца со знаменосцами и мужа, буквально спровоцировав этим Тайвина на ответные действия?
Джейме выбросил Брана раньше
Не Робб поднял восстание против законного (как сам считал) короля
Этот король заказал брата Робба и мать Робба
 

Zyrianin

Знаменосец
Законно - это когда стража по официальному приказу.
Чья именно стража? По чьему приказу? Какой вообще уголовно-правовой механизм существует в Вестероссе за пределами столицы, помимо лордов?
 

Earwing

Лорд
Нет. Джейме - Старкам.
Фигня.
То что Роберт подписал, то и вручено Барристану
А то, что Нед подсунул умирающему и явно неспособному прочесть написанное другу совсем не то, что тот ему диктовал, Вы, видимо, в расчет не берете?
И че? Подделки завещания и попытки госпереворота это не отменяет. Публичного признания вины - тоже.
Джейме выбросил Брана раньше
И че? Кейтелин об этом знать не знала. Узнала только от Станниса в БК.
Этот король заказал брата Робба и мать Робба
Э-э-э-э..?
Чья именно стража? По чьему приказу? Какой вообще уголовно-правовой механизм существует в Вестероссе за пределами столицы, помимо лордов?
Как вариант, силы местного лорда по распоряжению короля (см. королевский приказ Титосу навести у себя порядок). Или же официально посланная властями вооруженная миссия (см. отряд Берика). С местными криминальными элементами, типа разбойников, справляются местными силами. Только к захвату сына гранлорда это никоим образом не относиться. Тут только прямой приказ короля.
 

Zyrianin

Знаменосец
Как вариант, силы местного лорда по распоряжению короля
Этот "вариант" противоречит множеству текстов восьми книг. Приводить их я не собираюсь, можете засчитывать второй слив, можете сразу двадцать второй.
Неинтересно.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
И че? Кейтелин об этом знать не знала. Узнала только от Станниса в БК.
Прочитайте книгу
Прочитайте книгу
Подделки завещания и попытки госпереворота это не отменяет.
Их не было
 

Earwing

Лорд
Прочитайте книгу
Как раз читала. В отличии от.
Прочитайте книгу
См. выше.
Нед не изменил последнюю волю Роберта? Нед не пытался свергнуть короля, которого сам Роберт назвал своим преемником? Ну ОК.:confused:
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Как раз читала. В отличии от.
Помнится, что Джейме Ланнистер не выехал на охоту в тот день, когда упал Бран. Он оставался в замке. – В комнате воцарилась смертельная тишина. – Итак, Бран едва ли сам упал с этой башни, – сказала она. – По-моему, его столкнули. (ИП, главы Кейтилин)
"Бурю мечей" прочитайте
Нед не изменил последнюю волю Роберта?
И это не подделка завещания
Нед не пытался свергнуть короля, которого сам Роберт назвал своим преемником? Ну ОК.:confused:
Он пытался не допустить его воцарения
 

Киприана

Знаменосец
Он пытался не допустить его воцарения
Царствование законного наследника начинается с момента смерти предыдущего короля, так что речь идёт именно о свержении. Вспомните, даже сир Барристан, сразу же после смерти Роберта, стал называть Джоффри королем.
 

Zyrianin

Знаменосец
Царствование законного наследника
Законного.
стал называть Джоффри королем
Называть.
Законным наследником Роберта является Станнис. О свержении Джоффри изначально речь не шла, Нед ему всего лишь присягать не собирался. Свергли его самого: правителя, юридически обладавшего всей полнотой власти в полном соответствии с волей покойного короля.
 

Киприана

Знаменосец
Законным наследником Роберта является Станнис.
Вот и доказывать это надо законно.

Свергли его самого: правителя, юридически обладавшего всей полнотой власти в полном соответствии с волей покойного короля.
Малый Совет его не утвердил в должности.
 
Сверху