• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Старки

Джонтирденис

Знаменосец
Он проиграл как правитель
Только магии. Против неё приемов нет. Но вообще-то говоря, качество воспитания не этим определяется. Не каждый ребенок может стать правителем и полководцем. Зато дети хороших родителей обычно их любят. А у Тайвина без всякой магии раздрай с детьми - если у него вообще есть дети. :wth: :^)
 

Эдо

Лорд
Старки восемь тысяч лет на таких и женились. Даже принцесса Таргариенов по договору льда и пламени им обломилась.:(
Кстати, в Вики указано, что Бейла Таргариен вышла за Велариона после "Танца". Т.е. к моменту однодневного десничества Кригана могла и не быть замужем. А Криган Старк предпочел Алисанну Блэквуд интересно почему? Раз вполне за помилование Корлиса мог потребовать невесту из Таргариенов.
 

Lemmi

Лорд
Т.е. к моменту однодневного десничества Кригана могла и не быть замужем. А Криган Старк предпочел Алисанну Блэквуд интересно почему? Раз вполне за помилование Корлиса мог потребовать невесту из Таргариенов.
Маловата девочка была. ;)
Да и Старки довольно консервативный народ. На Блэквудах они женились уже не раз, а лишнего Таргариена им особо нет нужды затаскивать к себе.
 

Эдо

Лорд
Маловата девочка была. ;)
Да и Старки довольно консервативный народ. На Блэквудах они женились уже не раз, а лишнего Таргариена им особо нет нужды затаскивать к себе.
Алисанна не шибко то старше была. Или понравилась сильнее. Видимо действительно решил, "ну их нафиг".
 

Lemmi

Лорд
Алисанна не шибко то старше была. Или понравилась сильнее. Видимо действительно решил, "ну их нафиг".
Ну, точных дат жизни Али и Кригана мы не знаем. Однако Старк был уже вдовец - стало быть мужик взрослый. Алисанна же была хоть и юной, но все же достаточно взрослой, чтобы приглядывать за своим действительно маленьким еще племянником. А вот Бейле на начало Танца было 13. Это только при серьезной угрозе династии (/лордству/семейному наследию) решаются на браки с большой разницей в возрасте, ну или если ты Уолдер Фрей.
Да и Криган особо ни за какими трофеями не рвался - так зачем ему трофейная девочка-жена? К тому же, ни в коем разе не умаляя ума Бейлы, именно Али разыграла по умному карту с приманкой в качестве жены. Вот так и сложилось. :)
 

Эдо

Лорд
Ну, точных дат жизни Али и Кригана мы не знаем. Однако Старк был уже вдовец - стало быть мужик взрослый. Алисанна же была хоть и юной, но все же достаточно взрослой, чтобы приглядывать за своим действительно маленьким еще племянником. А вот Бейле на начало Танца было 13. Это только при серьезной угрозе династии (/лордству/семейному наследию) решаются на браки с большой разницей в возрасте, ну или если ты Уолдер Фрей.
Да и Криган особо ни за какими трофеями не рвался - так зачем ему трофейная девочка-жена? К тому же, ни в коем разе не умаляя ума Бейлы, именно Али разыграла по умному карту с приманкой в качестве жены. Вот так и сложилось. :)
На тот момент в дом Старков, только Криган и его малолетка сын входили. По мне серьезная угроза династии. Учитывая, что он Али пережил, мог взять девчонку помладше. Видима леди Блэквуд "очень активно просила":in love: раз Криган согласился помиловать Корлиса. Или это хитрый Старк устроил "Час Волка" чтобы приманить будущую жену?:smirk:
 

Fut

Знаменосец
Кстати, в Вики указано, что Бейла Таргариен вышла за Велариона после "Танца". Т.е. к моменту однодневного десничества Кригана могла и не быть замужем. А Криган Старк предпочел Алисанну Блэквуд интересно почему? Раз вполне за помилование Корлиса мог потребовать невесту из Таргариенов.
Есть теория, что Линара Старк дочь Джейкериса Велариона и бастардки Кригана Старка.
 

Эдо

Лорд
Немного ошибся.
Джейкерис влюбился в сводную сестру (бастардку) Кригана Старка.
Вот ссылка: http://7kingdoms.ru/talk/threads/5010/page-24
Это теория Edyma.
Я аж испугался. Все нормально. Если это так, то Криган получил, что хотел. Хотя вряд ли он мог предугадать, что сам женится внучке Рейниры.
 

Lemmi

Лорд
Учитывая, что он Али пережил, мог взять девчонку помладше. Видима леди Блэквуд "очень активно просила":in love: раз Криган согласился помиловать Корлиса. Или это хитрый Старк устроил "Час Волка" чтобы приманить будущую жену?:smirk:
Леди из дома Блэквуд - это вообще такие желанные женщины, Эгг не даст соврать :not guilty:, да и Эйегон Недостойный тоже подтвердит, а уж сколько Старков и Талли с ними были счастливы мы можем только гадать. Стало быть есть что-то в этих девчинах очень привлекательного :rolleyes:
 
Последнее редактирование:

Ulv

Удалившийся
Раз уж речь зашла о браках. Хотя в целом на начало описываемых событий в книге, о будущих браках ещё предметно никто не думал.
Но Эддард Старк в отличии от отца, видимо не горел желанием поженить своих детей с другими грандлордами. Тут конечно была и объективная причина. Женой Неда была дочь Хостера Талли, а сестра Кейтилин замужем за Джоном Арреном. То есть наиболее близкие Северу регионы уже и так были связаны с ним. Брак между Баратеонами и Старками, учитывая неудавшийся брак между Робертом и Лианной, и дружбу между Робертом и Эддардом, выглядел не таким уж сюрпризом, но Нед думаю удивился скорее тому, что Роберт Баратеон захотел для своего наследника в невесты Сансу. Всё таки брак наследника престола имеет большое значение, и учитывая отсутствие Старков в политической жизни королевства последние пятнадцать лет, лорд Эддард не ожидал, что невестой Джоффри может оказаться его дочь.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Всё таки брак наследника престола имеет большое значение, и учитывая отсутствие Старков в политической жизни королевства последние пятнадцать лет, лорд Эддард не ожидал, что невестой Джоффри может оказаться его дочь.
Собственно, почему? Баратеоны не Таргариены, которые могут партию найти прямо внутри своей семьи. И единственный вариант - это семьи грандлордов. В конце концов, король Роберт Баратеон женился на дочери своего вассала, Тайвина Ланнистера, а чем хуже Старки? Тем более, что иных вариантов нет. Ну не в Вольных же городах искать невесту?
 

Ulv

Удалившийся
И единственный вариант - это семьи грандлордов.
Судя по тому как внезапно всё получилось, сам король Роберт о таком варианте задумался только после смерти Джона Аррена. И увязал брак с приглашением Неда Старка в десницы короля.
Более напрашивающийся вариант был тот, который в итоге и случился - Баратеоны/Тиреллы. А со Старками логичнее было породниться через младших детей - Томмена или Мирцеллу. Томмен и Арья - я хотел бы на это посмотреть!
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Судя по тому как внезапно всё получилось, сам король Роберт о таком варианте задумался только после смерти Джона Аррена. И увязал брак с приглашением Неда Старка в десницы короля.
А о чем Роберт Баратеон под конец своей жизни задумывался? Для того, чтобы у него мысли заработали, нужен был серьезный повод. А так - жил как жил.
Более напрашивающийся вариант был тот, который в итоге и случился - Баратеоны/Тиреллы.
Почему? Если в королевстве мир и все грандлорды лояльны, то можно выбрать равного из равных. Почему бы и не Старков? Хотя да, Тиреллы богаче.
 

Lemmi

Лорд
Хотя да, Тиреллы богаче.
Они еще и ближе, к тому же лояльность их слегка под вопросом. Вполне умным бы вариантом было еще при Роберте забрать у Тиреллов самый дорогой цветочек для наследника престола в качестве дополнительного контроля и притока бабла в казну. Но умные варианты это не про Роберта, который скорее всего про помолвку сына задумался где-нибудь по дороге в Винтерфелл, скучая от одного лордского замка к другому.
Хотя мне всегда было удивительно, как вообще такой жадный человек как Роберт не решил забацать сразу двойное единение? Помимо Джоффри и Сансы еще и Робба с Мирцеллой обвенчать мог предложить. Ему ведь вполне могла такая мысль прийти в голову, и чхал он с колокольни, что такое сильное возвышение только одного дома может плохо сказаться на политической обстановке.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Помимо Джоффри и Сансы еще и Робба с Мирцеллой обвенчать мог предложить.
Ну, умные люди Неду такое предлагали после смерти Роберта, чтобы закрепить положение Старков. А можно было Маргери-Джоффри, Робб-Мирцелла, Санса-Уиллас и тогда три клана были бы крепко связаны. Но, как было сказано, ри Роберт, ни Нед о таких вещах странным образом не думали.
 

Lemmi

Лорд
Ну, умные люди Неду такое предлагали после смерти Роберта, чтобы закрепить положение Старков. А можно было Маргери-Джоффри, Робб-Мирцелла, Санса-Уиллас и тогда три клана были бы крепко связаны. Но, как было сказано, ри Роберт, ни Нед о таких вещах странным образом не думали.
Ну у Неда к моменту смерти Роберта и этих предложений уже есть более чем серьезные причины не желать никаких союзов своих детей с детьми Серсеи, так что ему простительно.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Ну у Неда к моменту смерти Роберта и этих предложений уже есть более чем серьезные причины не желать никаких союзов своих детей с детьми Серсеи, так что ему простительно.
Я имела в виду то, что даже ДО событий у Неда Старка даже мыслей не мелькало о том, как же устроить судьбу детей. В конце концов, самое время было думать, как минимум для Робба. Хотя бы думать.
 

Lemmi

Лорд
Я имела в виду то, что даже ДО событий у Неда Старка даже мыслей не мелькало о том, как же устроить судьбу детей. В конце концов, самое время было думать, как минимум для Робба. Хотя бы думать.
У него конкретных кандидатур женихов/невест не замечено. ;) Про ту же Сансу он думает, что найдет ей более подходящего жениха, чем Джоффри. Наверное и про Робба думал, просто за кадром, либо же не до этого ему в похлебке КГ было.
Тот же эпизод с Алис Карстарк в детстве наверняка не был так просто замят, наверное Нед рассмотрел предложение и отказал, иначе бы Карстарк не сдался.
 
Сверху