Сюжеты Положение Великих домов к концу саги

[Crow]

Король Севера - это самозванец вообще то

Если брать ДО восшествия на престол Таргов то нет.На севере всегда были короли.

 

[mjd]

Если брать ДО восшествия на престол Таргов то нет.На севере всегда были короли

"Но мы то знаем"

 

[Minatom]

А его виртуозные маневры когда он водил за собой армию Ланнистеров, позволяя Роббу бить их по частям?

Это вы про его финт на Зеленом Зубце? Да тут просто гимн бездарного полководчества: атаковать 16-тысячным пехотным войском, 20-тысячную армию в которой 7000 конницы... Русе ну очень повезло что сам Тайвин не шибко талантливый полководец, иначе полегла бы вся северная пехота.

В том что его признают хорошим политиком.

Кто признает? Вы?

И в целом к власти он идет уверенно и делает все правильно

Уничтожил практически всю северную армию и теперь Север, как регион побитая и облеванная область, вместо реальной силы. Устроив КС, настроил практически всех лордов Севера против себя, что привело к гражданской войне.
Итог: эпичный лузер.

Это война

Это - его садистская натура. Вырезать население захваченных замков и деревень, и вообще тактика "выжженной земли" применяется далеко не всегда)

Стена...

За полмира от Риверрана, а Ров Кейлин занят железянами.

 

[Луций]

Кейтилин это проклятие дома Старков, бездарное существо из никчемного дома Талли, который падет - туда ему и дорога

Что поделать, у каждого Дома были и есть своеобразные проклятья из числа собственных членов.
У Ланнов- Серсея, у Арренов- Джон Аррен и его женушка.
А вот у Таргов таких субчиков было, пожалуй в разы больше, чем у других.
Самые свежие примеры- сланый король Эйерис и его потомки. Доблестный принц Рейегар и его папашка внесли неоценимый вклад в восстановление исторической справедливости и устранение дома Таргариенов с политической арены Вестероса

 

[mjd]

За полмира от Риверрана, а Ров Кейлин занят железянами

И кораблей нет...

Кто признает? Вы?

Все.
Хотя бы можно обратить внимание на мнение леди Дастин - тонкого знатока политики Севера и не только

Русе ну очень повезло что сам Тайвин не шибко талантливый полководец

Вот это новость Вообще то по общему мнению всех в Вестеросе, Тайвин вместе с Рэндилом Тарли двое самых лучших полководцев

Доблестный принц Рейегар

Рейгар это наверное лучшее, что было в Вестеросе со времен Эпохи героев

сланый король Эйерис и его потомки

Мы тут недавно в теме Рейгара разбирали Эйериса и пришли к выводу что он был совсем не таким, каким его представили мятежники (историю пишут победители, ага).

 

[Minatom]

И кораблей нет...

Есть 2, и оба нужны)

Все.
Хотя бы можно обратить внимание на мнение леди Дастин - тонкого знатока политики Севера и не только

Да уж, леди Дастин такой авторитет... На деле у Русе полный провал на внешней и внутренней политике. Единственный успех - к власти пришел ненадолго, примазавшись к сильным.

Вот это новость Вообще то по общему мнению всех в Вестеросе, Тайвин вместе с Рэндилом Тарли двое самых лучших полководцев

Мне не мнение важно, а факты. И по фактам, Тайвин средненький полководец, но грамотный пиарщик. "Не так страшен черт как его малюют" - это как раз про Тайвина.

 

[Луций]

Рейгар это наверное лучшее, что было в Вестеросе со времен Эпохи героев

Категорически не согласен. Ибо самое лучшее, что было в Вестеросе со времен Века Героев, это прекрасные женщины 7 Королевств.
Кстати, ваш любимый Рейегар тоже так считал, не зря ж он отдал предпочтение Лианне Старк.

Мы тут недавно в теме Рейгара разбирали Эйериса и пришли к выводу что он был совсем не таким, каким его представили мятежники (историю пишут победители, ага).

Вот и я давно толкую, что Иные на самом деле пришли к людям, чтобы сеять разумное , доброе, вечное, а им сразу по сусалам, да еще и драконьим стеклом, одно слово, дикари эти вестеросцы.

Кстати, было бы очень интересно узнать, какой дом вы считаете самым сильным на момент окончания "Танца"

 

[Minatom]

Кстати, было бы очень интересно узнать, какой дом вы считаете самым сильным на момент окончания "Танца"

Из домов грандлордов - Тиреллы.
Из меньших домов - Хайтауэров.
Кстати, Хайтауэры кмк являются самыми сильным домом без учета знаменосцев. Под их непосредственным контролем находится Старомест - древнейший и второй по населению город Вестероса. Они богаты как Ланнистеры, и могут выставить втрое больше воинов, чем любой из знаменосцев Тиреллов. Учитывая что Простор - житница Вестероса с наибольшей армией, личная армия Хайтауэров, может составлять почти половину объединенной армии какого-нибудь Севера или Дорна, где-то 10-12 тысяч, я думаю. Кроме того, именно в Староместе обучают мейстеров, и именно там находится Цитадель, а это тоже власть.

 

[Луций]

Из домов грандлордов - Тиреллы.
Из меньших домов - Хайтауэров.
Кстати, Хайтауэры кмк являются самыми сильным домом без учета знаменосцев. Под их непосредственным контролем находится Старомест - древнейший и второй по населению город Вестероса. Они богаты как Ланнистеры, и могут выставить втрое больше воинов, чем любой из знаменосцев Тиреллов. Учитывая что Простор - житница Вестероса с наибольшей армией, личная армия Хайтауэров, может составлять почти половину объединенной армии какого-нибудь Севера или Дорна, где-то 10-12 тысяч, я думаю. Кроме того, именно в Староместе обучают мейстеров, и именно там находится Цитадель, а это тоже власть.

К тому же Хайтауэры в Войне Пяти Королей не принимали особого участия, сохранив для себя возможность маневрировать.

 

[mjd]

Кстати, было бы очень интересно узнать, какой дом вы считаете самым сильным на момент окончания "Танца"

Тиреллы, но их сила как замок из песка

Ибо самое лучшее, что было в Вестеросе со времен Века Героев, это прекрасные женщины 7 Королевств.

Согласен, но сразу после них - Рейегар Великий, провидец и спаситель Вестероса

 

[Луций]

Тиреллы, но их сила как замок из песка

Угу, а с учетом того, что "холодные ветра поднимаются" и бла-бла все такое, то замок этот уже в ближайшем времени будет изрядно потрепан, если не размыт.

Согласен, но сразу после них - Рейегар Великий, провидец и спаситель Вестероса

Перефразировав Цоя, скажу, каждому форумчанину- свой герой

 

[mjd]

замок этот уже в ближайшем времени будет изрядно потрепан, если не размыт

Думаю мы это уже в 6 книге увидим во всей красе

 

[Луций]

Думаю мы это уже в 6 книге увидим во всей красе

Еще бы дождаться этой 6 книги поскорее, а то скоро мы начнем тут такие версии по разным вопросам выдвигать, что и сам Мартин
обзавидуется.

 

[go_fan]

Вот и я давно толкую, что Иные на самом деле пришли к людям, чтобы сеять разумное , доброе, вечное, а им сразу по сусалам, да еще и драконьим стеклом, одно слово, дикари эти вестеросцы.

Это прям "Метро 2033" получается

 

[Луций]

Это прям "Метро 2033" получается

А вы думаете, откуда Глуховский подхватил идею, конечно из мировой ноосферы, куда ее заботливо забросил добрый дядюшка Мартин

Вот и в положении Великих домов к окончанию пятой книги можно найти немало параллелей и с реальными истрическими прецедентами, и с литературными.