Гомосексуализм в Вестеросе

[Llyr]

Вон знаменитые Три (и даже четыре) мушкетера тоже себя браками не обременяли... и не у кого даже мысли не возникло, что они на мужской пол заглядываются.

Мушкетеры повода не давали, каждый с какой-нибудь да был замечен, и не с одной.
А Бринден и правда лошадка темная.

 

[Forrey]

Мушкетеры повода не давали, каждый с какой-нибудь да был замечен, и не с одной.

Зато Людовик XIII и Бекингэм были геями)))))

 

[LaL]

Мушкетеры повода не давали, каждый с какой-нибудь да был замечен, и не с одной.
А Бринден и правда лошадка темная.

Простите, но Бринден Талли на страницах ПЛИО появляется как четвертый лебедь во третьем пруду. Его функция - наставлять Робба Старка в военных делах и "трусить" своего племянника Эдмара Талли. А его личная жизни так и осталась вне сферы ПЛИО. У ДАртаньяна, не смотря на его в главенство в книгах Дюма, какая личная жизнь? Так... бабенки и там и сям, о которых он и сам не вспоминает, когда они у него не на глазах.

 

[Llyr]

Зато Людовик XIII и Бекингэм были геями)))))

Может быть, но только не в Вестеросе.

Lаl, вот именно, бабенки.

 

[LaL]

Lаl, вот именно, бабенки.

Есть люди, которые не афишируют свою частную жизнь, и, возможно, Талли из их числа. Быть может, он как и Д Артаньян жил в гражданском браке со своей квартирной хозяйкой или домоправительницей, и его такая семейная жизнь вполне устраивала.
Честное слово, не хватает еще всех холостяков ПЛИО в "голубую партию" записывать или создавать игру "Каждому Великому Дому по "голубому".

 

[Llyr]

Тут вон какие версии выдвигали про Станниса, почему про Бриндена нельзя?

А какой ее видит сам Станнис, мы не знаем.

Он ее очень романтично видит "раненой самкой ястреба".

Лорас воспитан дома, в окружении толпы прекрасных дам. И что?

Ну вообще-то это несколько повышает шансы на обратное. Повышало бы, если б не бойцевитость персонажа.

 

[Llyr]

Ну вот про Бенджена Старка мне даже мысли такой не приходит.

У Мартина же Таэна спала с Серсеей, Ирри (или Чхику, все время путаю) с Дейенерис.

Или я пока чего-то не знаю, или все-таки Дореа. И то с целью просвещения насчет супружеских обязанностей.

Но дом Талли вообще странный. У них есть всего двое мужчин, способных дать Дому наследников - Эд и Брин. И оба ходят холостыми в свои немаленькие годы.

У Эдмара вроде как нравящуюся девицу менестрель отбил? Хоть что-то.

 

[Киприана]

Или я пока чего-то не знаю, или все-таки Дореа. И то с целью просвещения насчет супружеских обязанностей.

Чего-то не знаете. Речь именно об Ирри и эпизод с их сексом имел место быть уже после смерти Дрого.

У Эдмара вроде как нравящуюся девицу менестрель отбил? Хоть что-то.

А Кет считала его "ходоком" по крестьяночкам, хотя свечку при этом не держала, конечно же ))

 

[Llyr]

Но до Ирри однозначно была Дореа. Просто сцены "просвещения" Мартин замолчал, ибо рейтинг и самое начало.

— Дореа, останься и поешь со мной, — проговорила Дени, отослав остальных служанок. Волосы лиссенийки отливали медом, а глаза напоминали летнее небо.
Оказавшись с Дени вдвоем, Дореа потупила глаза.
— Ты милостива ко мне, кхалиси, — сказала она, хотя чести в этом не было — от нее требовались только услуги…
Потом, когда поднялась луна, они сидели и разговаривали.

а в Роговом Холме даже как-то щеголял в платье своей матери

И, мягко говоря, восторга от того, что папаша велел его так нарядить, не испытывал. Вот насчет Сэма у меня сомнений нет - никаких гомосексуальных склонностей, просто зашуганный тюфячок.

 

[Bulldozzerr]

Сир Артур Дейн гомосексуал и к этому много намеков. Как известно, он был рыцарем королевской гвардии, а они дают обет безбрачия, зачем идти на такие жертвы молодому мужчине?

Тогда и Джон Сноу гомосексуален - он ушел в Дозор и дал обет безбрачия - зачем молодому мужчине идти на такие жертвы? Я уже молчу про дядю Бэнджена, который аж бежал в Дозор.

 

[Skinny guy]

Bulldozzerr, Ха...это не новость... они уже в этой теме прописаны

 

[Bulldozzerr]

Bulldozzerr, Ха...это не новость... они уже в этой теме прописаны

ну точно известно, что геи Рэнли и Лорас ))) Вероятнее всего еще и Коннингтон... и может быть Бринден Талли (опровержений этому нет)... С Бэндженом Старком тоже непонятно, но и никто его не палил с парнями...
Но Джон Сноу скорее асексуал, чем гомосексуалист. Как-то так.

 

[Lirein]

Но Джон Сноу скорее асексуал, чем гомосексуалист.

Ну, не такой уж асексуал, все-таки чувства к Игритт у него были, да и красоту Вель он отмечал. Но я думаю, что Джон может полюбить и мужчину, потому как для него первостепенна суть человека, а не его пол.

 

[Bulldozzerr]

Джон может полюбить и мужчину, потому как для него первостепенна суть человека

вот я о чем и говорю. У него чувства базируются не на влечении, а на душевном взаимопонимании. Для него сексуальное притяжение далеко не на первом месте ))))

 

[Llyr]

Нет, в Джона я все-таки не верю. В терпимость его и широту взглядов - да. В бисексуальность - нет.

 

[Llyr]

В этом плане сериальный Лорас, постоянно в веселье и кидающийся на любую мужскую задницу – гораздо достовернее и правдоподобнее верного вдовца книжного Лораса.

Тут, имхо, играет роль то, что ПЛиО - все-таки не исторический роман, а жестокая и кровавая сказка. Учитывая, что в гей-сообществе о чувствах стараются много не думать, так как "мыльные пузыри лопаются, а глаза потом долго щиплет" (реальное высказывание одного такого товарища), я считаю, что книжный Лорас - такой идеал верной любви. В жизни редко бывает, так хоть в книжке душой отдохнуть.

 

[Forrey]

На самом деле, не больше, чем в средневековой Европе. Тогда, конечно, гомосексуалистов «из народа» и мелких дворян жгли за это за милую душу, а крупные феодалы и тем более монархи жили, как хотели: Эдуард II, Ричард II, Людовик XIII, Яков I, ходят слухи, что и Ричард Львиное Сердце заднеприводным был…

Исключение – Дорн, где бисексуализм никак не порицается (Ренли и Лорас хоть шифровались, а Оберин – нет). Здесь Дорн больше похож на античный Рим или Грецию.

 

[Forrey]

Тогда и Джон Сноу гомосексуален - он ушел в Дозор и дал обет безбрачия - зачем молодому мужчине идти на такие жертвы? Я уже молчу про дядю Бэнджена, который аж бежал в Дозор.

Вообще, с учетом того, что Дозор на 80% состоит из уголовников, в т.ч. бывших насильников, то гомосексуализм должен там цвести не меньше, чем в какой-нибудь мордовской колонии. Особенно в Восточном Дозоре и Сумеречной башне, где борделя рядом нет.

 

[Bulldozzerr]

Forrey Так шуточки про Джон+Сэм не на пустом месте у дозорщиков возникли - видать были преценденты, вот они и приплели это Джону и Сэму. Но Сэм был озабочен девицами, а Джон, повторюсь - аскесуал вообще. Так что там ничего быть не могло ))))

 

[Forrey]

Но Сэм был озабочен девицами, а Джон, повторюсь - аскесуал вообще.

Так это у Джона и Сэма.
А вообще там разврат должен был быть о-ё-ё.