206. Боги старые и новые / The Old Gods and the New
| Название: | Боги старые и новые / The Old Gods and the New | Перевод: | субтитры 7kingdoms.ru | Премьера: | 6.05.2012 |
| Сценарий: | Ванесса Тэйлор | Режиссер: | Дэвид Наттер | Рейтинги: | 3.879 |
Новый эпизод ставит новый режиссер с двадцатилетним стажем Дэвид Наттер, получивший престижную премию Эмми за режиссерскую работу над одним из эпизодов сериала Band of Brothers. А вот сценарий напишет Ванесса Тейлор, чья работа над 4-м эпизодом этого сезона получила весьма неоднозначную оценку. Как и в том злополучном эпизоде, здесь вводится героиня, которой предстоит круто повернуть жизнь одного из потомков Эддарда Старка. Надеюсь, это не очень большой спойлер.
Синопсис: Теон наносит решающий удар. Мирцеллу отправляют прочь из Королевской Гавани в Дорн. Арья встречается лицом к лицу с неожиданным посетителем. Дени обещает забрать, что ей принадлежит. Робб и Кейтилин узнают нечто важное. Куорен дает Джону шанс показать себя.
Комментарии со спойлерами последующих эпизодов будут удаляться целиком, то же касается и вопросов «Где скачать?» и т. п. Впечатления о просмотренном эпизоде вы можете высказать на форуме.
| ← Предыдущий | О втором сезоне «Игры престолов» | Следующий → |
Рикон врятли пойдёт с браном за стену ибо он должен будет позже всплыть в белой гавани, вспомните Лорда-слишком-жирного-что-бы-сесть-на-лошадь)))) а Риды скорее всего встретятся по дороге, без них ведь как то не очень Бран по-моему запал немного на Миру)) поэтому называть их искуственными и не нужными не стоит, зная мартина они ещё могут сыграть не малую роль.
Все-таки не зря фанатов Мартина называют самыми злыми:) Злость эта перекинулась и на экранизацию. Я, пожалуй, никогда не видел столь яростной критики экранизации. Тем более, критики и сами часто признают, что она в целом неплохая.
Zuschauer: Хорошо что не все такие как твои друзья, а то рейтинги бы упали :)
А если говорить серьезно, то это конечно право каждого не смотреть или смотреть. Я например и мои друзья, все читали сагу, и сериал смотрят с радостью, с нетерпением ожидая следующую серию.
torba, неплохая – да, экранизация – нет…
Тут согласен. Я книги читал но очень давно и 90% не помню, поэтому я почти на правах обычного зрителя , и 4-я мне показалась страшно нелогичной.
Интриги , логика , последовательность событий – это всетаки самое важное в такого рода истории . Это как в детективе бы следователь искал убийцу, потом к нему приходит убитый, и они начинают вместе расследовать. Вроде и прикольно но логика нарушена.
Ну, в том сериале, который смотрю я, Теон легко нарушает данное слово под давлением помощника, да еще и смотрит на него в поисках одобрения. У вас какая-то другая версия?
вы какую книгу читали и фильм смотрели?У МАРТИНА всё не ожиданно непредсказуемо.так что сериал по теме.
Но при этом логично ))) А вот о сериале этого не скажешь.
По поводу логичности.Сценаристы изменили характеры,превратив их в шаблонные.Это удобно для игры актеров и написания сценария(в том числе новых сцен).Но персонажи Мартина-это характеры, которые вписаны в историю саги и которые развиваются по ходу и в зависимости от событий.
И когда сценаристам нужно показать сцены специально для канонистов(чтобы от сюжета не очень далеко убегать) разница между персонажами ПЛИО и киношно-шаблонными бросается в глаза.Видно,что персонажи не соответствуют миру и обстоятельствам в которых они живут и действуют.
Zuschauer, оборачивайте, пожалуйста, цитируемый текст в тег цитаты (b-quote), чтобы отделить свой и чужой текст.
У Мартина тоже косяков хватает. Нормальная серия, количество негатива здесь совершенно неадекватно ее качеству.
Но вот про то, что они за стеной без шапок ходят. Сам не понимаю, неужели они хотя бы на съемках не почувствовали, что такое холод, про который сами так часто говорят. Или это художники по костюмам им не нарисовали шапки…
Какой там холод, пар еле заметный изо рта валит. У нас зимой в непрогретой машине холоднее…
Да шапки это ерунда. “Дождь” в Винтерфелле куда забавнее. На общем плане – две дождинки, на крупных – вообще ничего, зато когда Теон собирается рубить голову Касселю, за его спиной литров 600 воды проливается, но при этом седой пушок на голове Родрика как был сухим, так и остается… Магия.
Мне серия понравилась, как бы она ни отличалась от книги. Альтернативный сюжет-интереснее смотреть)))
А мне понравилась серия =) Сценаристы сделали все ванильно-шоколадным.
В книге Джону пришлось убить Куорена, что бы Гремучая рубашка взял его живьем в плен. Пришлось нарушить клятву (как от него требовал Полурукий) … и мучится от того, что нЕкому сказать *братьям* на Стене, что это был план по заброски шпиона в тыл врага.
В сериале все иначе. Ну вы что серьезно думаете, что он остался с ней на пару по стечению обстоятельств?
Куорен только и делает акцент на то, что воронам нужен свой человек в плену одичалых, что бы получить полный отчет (пошпионить) …
Неубежала бы. Стрелой бы сняли беглянку (они ж не кретины, оставлять вороненка одного без *пострахуя*)…
Так что Куорен хитрая бестия, капнул тему про плен и шпионаж, сделал акцент что его самого скорее всего прибьют … позволил Джону погоняться за одичалой …
Хм неужели они решили переиграть смерть Куорена и разведчиков? Будут погибать по одному отступая (пытаясь задержать) наступление одичалых на стену … и последним умрет Полурукий, успев сообщить о секретной миссии Джона Сноу в тылу врага. Решили сократить время на отмывания чести Джона, переметнувшегося на сторону Манса и обратно.
Так что ли?
Ну я не против.
С Дейнерис таже песня.
Колдуны утащили драконов в свою башню, перебили ее кхаласар (в книге служанки умирали в пустыне … а сценаристы оставили им жизнь, видимо для таких вот сцен). Теперь сожжение башни оправдано. Карт бланш получен – го го мочить синегубых и удирать из Кварта на кораблике, который должен был найти Джорах. (сцену с поиском корабля видимо тож выкинут … оставив только момент с покушением)
Значит скоро выход Сира Борристана под личиной *Гендельфа Белого*? )))
*Бунт голодных* в Гавани – веселенько сделали … весьма предсказуема сцена с Сансой. Раз убрали Лоллис, значит насильничать будут над кем то другим. И вот так сразу обнажили *особое* отношение Сандора Клигана к *пташке*.
Надо было б еще первую помощь оказать, рыдающую и перепуганную прижать к груди, пригладить растрепанные волосы, успокоить… потом закинув на плечо, прорубить дорогу. Два три кадра и не пришлось бы объяснять откуда взялись поклонники СанСан. Хотя и так не плохо. (Видимо наводить на СанСан особую романтику сценаристам запретили, а то бы уж постарались … не сомневаюсь).
Может быть они настолько отойдут от сюжета, что оставят Игриит живой? Когда читал книгу, возненавидел Мартина за то, что он так разбрасывается жизнями полюбившихся героев Нед, Робб, Игрит, Тайвин
Как же порой злюсь сама на себя за то, что посещаю форумы понравившихся мне проектов (сериалы, книги, фильмы). Ведь на них постоянно спорят, по книге или нет сделали сценарий. Лично я не против этого, НО… Я книги Мартина не читала и, пока смотрю сериал, не планирую. Мне нравится “Игра престолов” и портить свои впечатления сравнением с первоначальной историей не хочу. Я смотрю и наслаждаюсь работой актеров, режиссёров, сценаристов. Жду следующих серий с нетерпением и гадаю, что же произойдет. А потом на форуме натыкаюсь на всезнающих и всечитающих пользователей, которые по-доброму, по-родственному рассказывают мне о том, что там (по книге) запланировано и что произойдет. Все прелести ожидания коту под хвост. Ребята, вы бы хоть спойлером пользовались, чтобы другим не раскрывать дальнейший сюжет.
Мне он представлялся более улыбчивым… не таким мрачным, если честно. Никак не пойму: то ли актёр играет хорошо, то ли плохо.
>>Мне он представлялся более улыбчивым… не таким мрачным, если честно.
Ахаха! Действительно, праздник ведь вокруг ) Чеэто он хмурится )
В книге он улыбался когда был пьян в основном.
Действительно) Пес же вообще лауреат премии “Оптимист Вестероса”
Да:) А как Пес шутил, как развлекал всех
Собака-улыбака (С)
я не понял название серии причём тут боги то?? наверно чего то упустил в серии(
Рыдающая Мирцелла? Тайвин, изливающий душу чашнице? Серсея пешком прогуливается по КГ? ОША спит с Теоном? Робб знакомит Кейтилин с сам не зная кем? Да она ему еще и дерзит? ЧТО ЗА?!!?! Да сценарист просто талантище, так мастерски перековеркать все характеры персонажей.
LV мы конечно понимаем, что ты серьезный критик и закончил универ по специальности оценка качества кино, сценарист малоразвитый ребенок который ничего не понимает в том что снимает, он не согласовывал сценарий с мартином и сделал все из рук вон плохо!
Поверь, твое мнение очень важно нас!!
«И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.»
— Михаил Жванецкий ©
LV во многом прав, тогда демократии и долбаного гуманизма не было: чашница, задающая вопрос главе одного из “Великих Домов”, должна была быть выпорота или лишиться языка – Тайвин холоден, расчетлив, не стал бы распинаться ни перед кем, а уж тем более дочерью каменщика; высокомерная Серсея никогда бы не пошла пешком; Король севера и крестьянка, все равно, что Абрамович и доярка баба Люба, смешно же, тем более в эпоху феодализма; Плачущую Мирцелу и Ошу вполне допускаю: маленькие девочки(принцесы) не плачут? Одичалые не трахаются?
А вот и фанаты Уве Болла, Жигулей и девятой Балтики) Сперва добейся!©
United
Смешно. Говорите в таком стиле почаще, а то кто-то, кажется, решил, что вы критикуете серьезно. А лучше сразу ставьте смайлик после каждого коммента.
У Мирцеллы другой характер.В книге это специально подчеркивается.Что она не плакала.
Ну а в фильме подчеркнули, как сильно отличаются Томмен и Мирцелла от своего старшего братца, которому, судя по всему, было глубоко безразлично, что сестру куда-то отправляют.
Плачущую Мирцелу и Ошу вполне допускаю: маленькие девочки(принцесы) не плачут? Одичалые не трахаются?
Как раз-таки плачущую Мирцеллу никак себе не могу представить, учитывая, что Мартин изображает ее в своих книгах храброй, способной и умной девочкой, которая даже в такой ситуации (ее отправляют в чужие земли,к чужим людям) сохраняет достоинство, учитывая ее возраст. И этой сценой с отплытием Мирцеллы в Дорн, когда Томмен расплакался как мальчишка, Мартин и проводит между ними такую яркую параллель. Даже в “Пир стервятников” на это делается особый акцент.
Да, конечно, трахаются, но не в той же ситуации. Цепи на ней не было, могла и так помочь сбежать Брану и Рикону. Нет же ж, пошла “заниматься секасом”, как раз самое подходящее время.
Начало серии в Винтерфелле вполне каноничное.Дальше хуже.Линию Оши изменили не в лучшую сторону.А сцена с Родриком некий микс из книжных диалогов+дешевое действия(кричащий Бран и т.д.).В итоге за 15% серии нам не показали ни Вонючку,ни Фреев,ни Ридов,ни Векса.
Куорен оказался большим болтуном.И Джона-скалолаза(вот тут он должен был проявить готовность служить Дозору,а не в прошлой серии) с НОЧНОЙ операцией по безопасному снятию дозорных одичалых нам не показали.В итоге не было красивой сказки у костра от Игритт(игра Игритт неплоха,диалоги почти книжные).Вместо этого нам показали неуместные догонялки.Подобное изменения в сюжете показывают,что сценаристы хотят выставить Джона безрассудным благородным героем.
Главное,чтобы не получилось как с Дени.Где из нее вначале сделали копию Визериса,а теперь пытаются что-либо изменить.В прошлой серии Мормонт сказал нам,что Дени как королеву будут любить.В этой серии оказывается,что ей нельзя улестить(вот ее отличие от братишки!).Тоесть она не дура,типа.И не жестокая чрезмерно.
Но при этом это не мешает сценаристам написать сцену,где Дени просит только флот.В книге Дени просила у Чистокровных армию.Любопытны изменения в сценарии.Чистокровных заменили на Пряного короля,а Пряного короля списали с образа Ксаро.
Вообще Эмилия Кларк играет плохо(наверное поэтому ее образ приходится описывать словами других персонажей).Но в последней сцене ей почти удалось изобразить отчаяние и страх за детишек.Может исправится,а?
То что дракончиков своруют намекали с прошлых серий.Недаром они похожи на попугаев.А попугаев легко украсть,в отличии от дракона.
Харренхолл-это действительно какой-то фанфик.Как и кричащий Русе со своим верноподанным бастардиком или отношения Робба с леди из Волантиса.
Серия вполне съедобна и критических неувязок с сюжетом нету.Но Ванессе Тейлос свойственен какой-то мелодраматизм.А ему не место в ПЛИО.
откуда взялся сир Родрик? О_о
если у Теона было так мало людей, то ему ещё и на патрулирование окрестностей замка их хватило? тем более, что там было не 2 человека, а больше (судя по их словам, что он убил парочку). далее. что он там забыл? ехал домой с победой? зачем и почему без сопровождения? ехал домой после поражения, оставшись один из отряда “как в кине”? возможно, но это не лучший ход.
однако, кажется, я понимаю замысел автора. если массовки с лошадьми мы и правда не увидим, то выпадает сцена с предательством у ворот замка и уничтожением армии Винтерфелла во главе с Родриком. поэтому его решили убить таким образом. это единственное, что приходит мне в голову, ради чего этот режиссёрский произвол
и знаете? моя жена, не читавшая книгу, всё равно спросила “а кто это?”, так что хоть простолюдин, хоть сир Родрик, а эмоциональный эффект от сцены не поменялся бы для нечитавшего зрителя. согласитесь, Родрика показывали очень мало и то в первом сезоне год назад
Риды, конечно же, будут. Как, например, дочь Станиса в третьем сезоне
Никому не показалось, что в этой серии что-то не так со звуком закадрового текста (Lost’овский вариант)? Или все обращают внимание только на отступления от книги? Как-то тихо выглядет озвучка на фоне оригинала не только в этой серии, а и вообще во 2-й сезоне. В 1-м английская дорога почти не слышна… А тут-наоборот. Озвучка Тириона, мне показалось, несколько резонирует. Кроме экспертов в режиссуре и драматургии, нет никого на сайте из звукорежиссёров?
Я не звукорежиссёр, но лично мне слух режет =)) Пыталась смотреть с озвучкой в этом сезоне, но там вообще какая-то беда… В итоге смотрю с сабами, дабы не мучить слуховой аппарат =)
[snob mode on] милейший, в озвучке тут никто не смотрит. сие творение вкушать в оригинале надобно [snob mode off]
а серьезно, с таким вопросом лучше туда, где вы брали озвучку лоста. тут на форуме еще команда лоста тусует, можно у них уточнить.
На самом деле, я ещё милее, чем Вам кажется, и моё сообщение адресовано прежде всего тем, кто смотрит в озвучке (что, впрочем, само собой разумеется). И за всех от своего имени, я думаю, говорить не стоит. Каждый выбирает свою версию просмотра. На этом сайте присутствует ссылки на Лост, и я делаю вывод, что многие ими пользуются. Кроме того, наш сайт их регулярно рекомендует и с ними сотрудничает. Лост, он и есть Лост на любом источнике с одинаковым озвучанием. И я не считаю нужным писать комменты где-то ещё. Мне интересно здесь.
Можете мне, пожалуйста, объяснить, что плохого в том, чтобы показывать сиськи в сериале?
Или негодуют только дамы?
А мне, кажется, Теон еще в прошлом сезоне на Ошу поглядывал :)
Я лично смотрю в разных вариантах (оргинал, Лост, Уатим). Кстати интересная штука [snob mode on] тут походу половине постов смело можно этот мод включать :)
Смотрю сначала с сабами потом в озвучке, все-таки чтение субтитров отвлекает нехило. Вот и вчера скачал посмотрел шестую серию в переводе и заметил что съемки, планы, ракурсы и монтаж очень крутые. Солнце за спиной у Игритт, например, такие кадры красивые.
Суть не в том, что показывают сиськи, а в том, что показывают “сиськи ради сисек” – зачастую абсолютно без всякого смысла, только чтобы в серии они имели место быть. Это и раздражает.
Ну так это естественно. Это не занимает слишком много времени, зачастую остаются какие-то диалоги, но главное – что это влияет на рейтинги)
Fahrengeit, честно говоря, не сильно представляю, как наличие/отсутствие оных частей тела влияет на рейтинг таких сериалов, как ИП. По-моему, тем, кто смотрит ради сисек, интересны совсем другие сериалы, а в данном случае рейтинги держатся ну никак не на бесцельной обнажёнке.
Ладно бы только это. Самая большая беда, что ей свойственно смещать акценты и тем самым коверкать характеры персонажей.
В той же сцене с Ошей. Бог с ним, что вместо Киры – Оша. Не суть важно. Но зачем же делать упор на “интересе” Теона к “прелестям” одичалой, когда главное, чем он упивался в этот момент – это то, что имеет деваху на постели самого Неда Старка. Раз уж есть эта сцена в спальне, то почему бы не показать этот (достаточно важный для раскрытия характера Теона) штрих.
А может сценаристы тоже не хотят читать книгу, пока фильм не посмотрят? =))
Сценаристы или читали книгу,или у них есть список фраз который должен сказать конкретный персонаж.И примерный расклад событий.
А можете кто подсказать, что это за дама была, которая предупреждала Мормонта???
NightWolf, Куэйта.
Опять пошла тема сисек. Товарищи котрые против, Вам не надоело это обсуждать? И так понятно всем, даже недалеким, что сиськи и дальше будут. Либо смиритесь с этим, либо не смотрите. Они были, есть и будут, потому как так желают те кто делают этот фильм. И ни те из нас кто за них (в смысле за сиськи), ни те кто против ничего с этим не поделают. Так зачем сотый раз поднимать вопрос о их уместности в отдельных сценах.
Вон есть Талисса обсуждайте ее дерзость, и глупость Робба :), а еще есть изменения и отхождения от книги, о УЖОС, это тоже обсуждается. :)
Dead Knight, был вопрос – был ответ, всё в порядке :)
torba
Интересное замечание. Думаю, это еще одна вариация на тему житейского правила “бьет – значит любит”))
Ой, как тут далеко обсуждение зашло :) А вот я, например, теперь имею полною право ругать сценаристку.
Это мое предположение по поводу личности Талисы, после просмотра четвертой серии:
и чего? Талиса оказывается родственница триарха Малакво из “Танца”. Мне, конечно, пирожок за догадливость, только он невкусный! Книги Мартина хороши непредсказуемыми сюжетными ходами, а тут картонка голливудская.
Все таки я не люблю Ванессу Тейлор и даже знаю как ее нужно готовить – в яблоках, которые в ее сериях жуют все персонажи, от проститутки Дейзи до Принца Винтерфелла!
на главной так давно никаких новостей не было, уже опостылело это обсуждение(
+1
Следующая серия про Джейме ! Наконец-то, жду уже год серию про этого засранца ))
люблю книги,прусь от первого сезона,но второй…особенно эта серия попахивает дешевизной((
Смутило: “Зомбоапокалипс черни”, сиськи Оши и последующий за ним поцелуй (по мне, так Оша бы просто кулаком б в рожу заехала, отправив идиота в нокаут, она могла), тягомотина за стеной.
Порадовали: Дени (смотрю и любуюсь, просто бальзам для глаз – красивые костюмы в кварте), сиськи Оши (как ни странно, да?), сцена с Арьей “мне надо сейчас!”, Тайвин (и пофиг, что не канон, щато какие сцены!), Иггрит. Ну да, чистенькая для одичалой, но какая ж у вас у всех фантазия должна была быть, чтобы представить по книге её просто страхолюдиной? Как-то же у Джона встал на неё, и сие надо показать на экране, чтобы и у просматривающих тоже встало. Цель достигнута? Вот и ладненько.
Серия понравилась.
С похищением драконов странно, но вроде бы понятно, куда их потащили, ничего криминального в этом не вижу, чтобы сценаристку судить.