806. Железный трон (The Iron Throne)
Шестая серия восьмого сезона — это финал «Игры престолов» и конец десятилетнего пути, начавшегося с новости о том, что в HBO купили права на экранизацию «Песни Льда и Пламени». История борьбы за власть великих домов Вестероса была для нас особенной задолго до этого, но мы и представить не могли, насколько сериал окажется успешным и популярным, что ему удастся изменить на телевидении отношение к целому жанру и дойти до финала — увы, раньше книг.
Loading ... Loading ... Loading ...
В Амедиатеке на русском языке в закадровом переводе либо с субтитрами на английском серия появляется одновременно с премьерой в США (если не будет накладок), в дубляже — через неделю. Серия в озвучке Lostfilm появляется во вторник вечером/ночью. Первые версии наших субтитров бывают готовы вечером в понедельник.
Ширли,
//ниже идёт лишь IMHO
Это даже и не правки, это вообще мелкие штрихи, словно умышленно забытые.
Но они очень многое могут увязать воедино. Не только для 8-го сезона, но и для всей истории (включая возмущённые претензии фанатов), как то:
1. Таргариены должны быть белобрысые – пожалуйста
2. Таргариены (если настоящие) должны в огне не гореть – пожалуйста
3. Почему Серый Червь не убил Джона? –
a. Если исключить вариант с монетой, то, увидев несгораемого Джона, он наверняка бы не осмелился просто
b. Если оставить монету, то … клан Безликих не может быть обычной сектой простых наёмных убийц.
Идеология этого клана слишком сложна и его главные мотивы скрыты от public eye, так что это было бы вполне в их стиле – провернуть такой финт
4. Куда слили Безликих??? – а вот они! – см. 3.b
5. Куда слили Короля Ночи???!!! – а вот куда – король умер, да здравствует король!
6. Почему Бран так легко соглашается на престол?? – а вот поэтому – см. 5 – понимает, что война будет вечной и к ней уже пора готовится.
7. Почему Джон убивает Дени?? – да, тут не только уговоры Тириона, но и вообще обстоятельства, но всё же любовь!!!
А любовь делает человека слепым и алогичным, так что наверное нужно ещё что-то – см. 5 –
Джон даже не понимает, что на сама деле его толкнуло к самому распоследнему шагу. Уж точно не здравый смысл.
8. Джон единственный (известный мне, а я не ярый фанат и возможно пропустил много важной инфы) Таргариен, который был убит и воскрешён.
Нельзя же такую уникальную фичу не обыграть! – пожалуйста! new КН
А после воскрешения он ещё, скорее всего, и бессмертен, а значит проживёт на северном полюсе как раз 1000 лет, чтобы всё забыть и дойти до кондиции.
9. Не показана технология рождения Ходоков – пожалуйста – вся история с самого начала есть история рождения нового КН
10. Даже сцена с комичным заседанием королевского совета в конце обретает смысл! И причём глубокий смысл –
она показывает глупость, беспечность и наивность людей перед новым витком истории их мира.
Уже зарождается что-то грандиозное и ужасное, а вся людская суета (включая королевские советы, коронации и т.д.) – всего лишь мышиная возня.
Дени хотела разрушить колесо. Колесо смены тиранов давящее людей. Но есть колесо более глобальное – колесо истории их мира, которое никому разрушить не возможно.
И даже Джон убивает ту, которую любит потому, что того требует его судьба. Потому что колесо начинает новый круг.
Не возможно представить их мир без драконов, без Ходоков. Без всего этого их мир не существует.
Баланс соблюдён. Новый оборот запущен.
Ну и в конце одинокий всадник едет по ледяной пустыне и длинные белые волосы спадают ему на плечи.
И никаких продолжений не нужно – просто читай ту же историю сначала.
А если ещё подумать, то предполагаемый эпизод с монетой будет не просто важным, но и ключевым.
Якен Хгар оказался в Вестеросе, в клетке с каким-то отребьем и был спасён Арьей. Это выглядело нормальным и логичным, когда это происходило. Однако теперь, зная возможности и навыки Безликих, это кажется каким-то странным и нелогичным. Если не предположить, что цель была глубже. Целью была даже не Арья, а идеальный кандидат на смещение текущего короля ночи. Она практически единственная, кто с максимальной долей вероятности оказалась бы в нужном месте в нужное время. И отсюда следует: Король Ночи необходим этому миру. Но он важен на своём месте – на гоубоком Севере. И если влияние короля растёт и выходит за рамки, накрывая мир людей, Бкзликие его устраняют. И сажают на трон нового короля. Именно они и держат этот мир в балансе. Вот в чём из скрытые мотивы.
Монетка…
Глобальная игра. Гораздо масштабней игры каких-то обычных престолов
Андрей,
спасибо за вменяемый комментарий.
устал уже читать псевдоэкспртов
да, на некоторые ответы вопросов мы не получили, но так и в жизни бывает
в книгах всё будет тоже самое, только подробнее
Hazar,
Некромант? Насылатель совершенно неестественной, слишком холодной погоды? Поощрятель инцеста? Мучитель, в том числе – мучитель детей?
“Необходим”?
“Миру”?..
Не слишком ли круто взято?..
Был очень нужен какому-то глобальному (!) игроку – верю. А потом этот игрок решил его слить, когда потребовалось ломать колесо и менять короля, причём именно на волшебника и древовидца.
А “необходим миру“…
Перебор, по-моему.
То есть пока он глубокосеверных детишек мучает и глубокосеверную погоду портит – у вас возражений нет?.. Лишь бы не лез на юг?.. А вам не кажется, что на юг он полез по чьему-то внезапному приказу, а не по желанию своей левой пятки?..
Alys Snow, если безликие вертят колесо, то да – на любых северных детишек им по фигу. А если миром правят любители толерантности, то это точно к Мартину? Может лучше к Толкину?
Никаких соплей. Всё по самому беспристрастному жесткачу. Баланс.
Alys Snow, если безликие вертят колесо, то да – на любых северных детишек им по фигу. А если миром правят любители толерантности, то это точно к Мартину? Может лучше к Толкину?
Никаких соплей. Всё по самому беспристрастному жесткачу. Баланс.
Уверен, вы мой коммент прецируете на своё видение мира с каким-то из богов(рулевых) во главе.
Не нужно. Проецируйте туда свои заметки.
Я по диагонали просмотрел фанатские теории. Подавляющее большинство из них содержит почти полное перелопачивание 8-го сезона(а то и того круче) . Полёт фантазии безумствует. Я же считаю всё что сделано D&D исключительно отменным. И просто пофантазировал на предмет минимальных(!) недостающих штрихов.
Кстати, а чем бог безликих вас ге устраивает как рулевой?
Так что никаких противоречий не вижу.
А мотивы? Не припомню, чтобы мотивы хоть каких-то богов были здесь прояснены.
Alys Snow, *надеюсь вы с первого моего коммента (с самого первого на странице 2) проследили цепь моих рассуждений.
Kael, Мартин, вроде, говорил, что в книгахконцепция трехглазого ворона отличается от сериальной.
Заканчивается воскресенье и меня охватывает томительное беспокойство. Не спать ночью и ждать! Но новой серии не будет, уже никогда. Все закончилось… просто не верится. А здесь все затихло, получается, я одна такая зависимая.
Ширли, нет.
А я не могу простить HBO не то, что они позволили сценаристам слить финальный сезон в сортир, а то, что заложили бимбу с самого начала. Сериал с 10 сезонами никак не потерял бы популярности: нормальные линии с Дорном, Эйгоном, ЖО, Долиной, Бессердечной подогревали бы к нему интерес без конца. Боялись, что актеры за 10 лет разбегутся? Со “Сверхъествественного” не разбежались же, а почему тут должны? Или ИП мало им денег в виде подписчиков и мерчендайза приносит?
Бредятина, мы могли бы столько всего увидеть и все было бы логичнее и круче, но нет: 8 СЭЗОНОВ КУКАРИКУ и закончим сериал калообразной массой.
Так сюжет и закольцован, возведением Брана на престол, бывшим десницей и бастардом Эйгона IV (Бринденом Винтерсом, в последствии Трехглазым Вороном). Сколько раз Бран говорил, что он больше не Старк? И в конце отправляет прямого потомка Эйгона IV на стену, кстати, как помилование за убийство Таргариена. За что и сам Ворон был отправлен в Дозор.
alex, пусть даже и так как пишите Вы. В данном случае,вопрос стоит о том,почему нормально не показать все алгоритмы действий героев,после которых вопросов было бы меньше по окончании сезона,многие линии были бы завершены…Ведь давали возможность шоуранерам… увы…вопросов осталось и не мало ..
vanek2086, я написал исходя из сведений книги, не сериала. По версии самого Мартина Бран – один из выживших персонажей. В сериале практически все оставлено на откуп фанатских теорий, а почему нормально не показать… Вопрос не тут нужно задавать ) А самим шоураннерам
Мартин делал мир ПЛиО по максимуму схожим с реальной исторической действительностью нашего с элементами фэнтэзи. История ПЛиО, расказанная и написанная мейстерами Вестероса, которая как бы представлена в сериале, отличается от реальной действительности того что там произошло на самом деле. Вестерос – это Запад, раздробленная Западная Европа, Эссос – это Восток, кочевники, янычары, казаки, русские и пр. Дракон – это коллективное мнение западных европейцев и американцев США о грозящей им угрозе с Востока. В действительности Дейенерис освободительница не собиралась возвращаться в Вестерос, она хотела построить в Эссосе Новую Валирию, свободную от рабства и угнетения людей друг-другом. В состав Новой Валирии уже вошли Залив Драконов и о-в Наат. В ходе войны пяти королей в Вестеросе, лорды в междоусобной бойне уничтожили друг-друга почти полностью, в т.ч. и Серсею Ланнистер. При этом они узнали о надвигающейся из-за Стены угрозе для всего континента. Поскольку в ходе войны все королевства обрели независимость, они не хотели вновь становиться чьими-либо вассалами, но надвигающуюся угрозу необходимо было как-то предотвращать. Они решили обратиться за помощью к правителю с самой большой известной армией в мире – Дейенерис Таргариен, для этого они освободили из темницы находившегося там Тириона Ланнистера, пообещав вернуть ему Утёс Кастерли с Западными землями и пост в совете королей. Взамен он должен был убедить Дейенерис Таргариен прибыть в Вестерос со всей своей армией и драконами и помочь в Великой войне. Так и произошло, но Дейенерис решила помочь родине предков, но потребовала в обмен признать её королевой Вестероса и присоединиться к Новой Валирии. (Никто, ничего не делает безплатно). Короли дали своё согласие, но при этом сговорились друг с другом и орденом мейстеров об убийстве королевы. Дейенерис одержала победу в Великой войне, потеряв двух драконов и более половины войска. Но при этом её войско всё равно продолжало оставаться очень большим и сохранился один дракон. Она триумфально вошла в столицу со своим войском и драконом и жители чествовали её, что не устраивало королей и бесило их, т.к. они не хотели вновь становиться лордами. Когда войско целиком было в столице, вместе с королевой и драконом, заговорщики осуществили подрыв города диким огнём. В катастрофе погибли все, часть жителей, королева, Безупречные, дотракийцы, дракон. Оставшихся перебили коалиционные войска. А для потомков и жителей Новой Валирии и Эссоса мейстеры сочинили сказочку ПЛиО, о том, что королева якобы сошла с ума и на драконе сожгла столицу, дабы избежать мести с их стороны за это чудовищное преступление. Выглядит как конспирология, но такова и могла быть реальная концовка саги.
Тихо Белериус, мне нравится этот вариант👍😊
wedun, поживём – увидим:)
хромая логика делает финал кривым
джон сноу вместе с тирионом должен быть казнен
безупречных в расход или в наат – по желанию
остальные распилят пирог
так было бы правильнее кмк
А Дейенерис, я думаю, знала, что Джон её может убить, поэтому и не стала организовывать свою охрану. Нюх на покушения у неё мощный – она же явно поняла, что Варис хочет её отравить и ничего не ела долгое время, чтобы усилить на него психологическое воздействие, показав ему, что она всё знает и заставив пережить предвкушение своей смерти. После битвы, собственно, терять ей было особо нечего – Вестерос всё равно не хочет её правительницей признавать. А вот на то, как Джон будет себя вести, ей было посмотреть крайне интересно. Я думаю, она открыто его провоцировала – убеждая в своих положительных намерениях и желая посмотреть, как он будет мучаться, убивая не её, а её мечты. Кстати, как выше говорили, погибла она так же, как и Серсея – в объятьях любимого человека (Джон с причёской, забранной в резиночку, похож на кхала Дрого, все заметили, да?). Какой ещё смерти ей было желать после потери всех близких?
Что касается Джейме Ланнистера, то его поведение тоже полностью логично. Он честно пытался в какой-то момент стать “хорошим человеком” как это называет общество. “Хороший человек” не может любить плохого, и такого гадкого, как Серсея. Он честно пытался. Пытался не помогать ей, пытался уйти от неё. Попытался влюбиться в идеального человека – не в какую-то там придворную красавицу (этого добра у него было навалом, а ни на кого он не смотрел при Серсее-то), а вот в истинного рыцаря “без страха и упрёка”, у которого нет ни одного душевного недостатка, а исключительно высокие душевные достоинства. Честно попытался с ней переспать. Собрался с духом. Правда, пришлось напиться…
Так ни черта же у него не получилось! Нет, физически, наверное, получилось (с чего бы Бриенна была в таком восторге и не хотела его отпускать). Но до него дошло, что для него любовь со столь высокодуховным существом – исключительна пресна и скучна. Серсея его возбуждала, наверное, одним видом мизинца левой ноги. А тут с таким духом пришлось собираться… И вот, значит, всю будущую жизнь есть только высокодуховный хлеб – когда он жил всю жизнь в ярости настоящей нерассуждающей страсти!!!
А тут ему сообщили, что она в опасности. Если бы она продолжала быть всесильной королевой, может быть, он и не захотел бы к ней возвращаться. Но могущественная стерва превратилась в слабое бессильное существо. А если она умрёт??? Да уж лучше умереть сейчас и молодым, чем всю жизнь быть идеальным бестелесным стареющим за книгами рыцарем, тем более, что без правой кисти особенно ничего и не остаётся! Да, она стерва, да, гадина, но что же делать, если его тело хочет только её, и больше никого, и больше ни с кем другим он такого счастья никогда не испытает. То-то он так взметнулся, когда Тирион его поймал на этом “если не пойдёшь, то никогда больше не увидишь Серсею” – это ведь единственный аргумент, который его убедил.
Ничего ему не светило с Бриенной – единственно, жаль, что он с ней не попрощался по-человечески. Хотя бы память о последних минутах или последних словах он мог ей оставить хорошую.
Не, безусловно, жечь мирное население – хреновый способ “освобождать” кого бы то ни было от чего бы то ни было. Это насилие и дикая жестокость, причём бессмысленные (но пока ещё не тирания, потому что эти люди пока не подданные того, кто собрался их завоёвывать. Если очень хочется, можно обозвать это геноцидом, но с нехилой такой натяжкой). Но уж точно это не фашизм и не нацизм. Да, делать так – плохо, неправильно, так нельзя, я не одобряю любого Таргариена, который этим промышлял, и не надо тут всякими девизами прикрываться. Но, ребята, до нацизма тут – как до Пекина на карачках. Это совершенно бессмысленная военная жестокость и убийство мирных жителей ради удовольствия сценаристов (и зрителей-серсеефилов).
Но штука в том, что и у книжной, и у сериальной Дени (ну, до 6 сезона включительно – это как минимум) жёсткое табу на то, чтобы обижать мирное население. У неё на этом бзик. Женщины и дети – это как раз те, насилие над кем она не приемлет и сама не учинит, потому что слишком хорошо испытала это на себе. Спалить вооружённую армию – вот в это я запросто поверю, это она может. Спалить мирных жителей просто так, прекрасно понимая, что они заложники, и находясь в расстроенных чувствах – нет. Серсея, Уолдер Фрей, рабовладельцы Эссоса, Роберт Баратеон, Джоффри – вот эти ребята в принципе могли такое сделать. Дени – нет. Дени может положить пол-армии, чтобы навалять Белым Ходокам, потому что лучше Серсеи понимает, что они такое и почему их надо уничтожить. Спалить на корню город, полный мирных жителей – нет. Это едва ли не самый дебильный ход бенивайсов за все 8 сезонов и один из наиболее идиотских в последнем сезоне (но не единственный).
Да, согласен с теми комментаторами на разных страницах сайта, кто говорит, что как-то некруто это теперь пересматривать, зная, как убого всё это должно кончиться.
Эмилия Кларк вдохновлялась речами Гитлера? А подтверждения будут? Откуда такая инфа? Кто её надоумил, бенивайсы? НУ ни хрена же себе у дэна и дэвида башню-то снесло, если они в Дени видели начатки Гитлера и подкинули актрисе мысль вдохновляться этим бездарным, маниакальным истериком. Уж где Дейенерис, а где Гитлер. Я ещё немного понимаю – подкинуть такую мысль Аллену, чтобы вдохновлялся перед речью, которую толкает в Винтерфелле во 2 сезоне. Но довести Дени до уровня Гитлера – это бенивайсы совсем обкурились. Уж лучше Наполеоном. Этот хоть поумнее был, можно его с каким-нибудь Эйегоном Завоевателем посравнивать.
У меня вообще складывается ощущение, что финал, уготованный для Серсеи (которая, по некоторым намёткам, должна была двинуться крышей и подпалить город диким огнём, а потом помереть, видимо, от руки Джейме), бенивайсы топорненько адаптировали под обоих Таргариенов. Они же знатные серсеефилы, что мы знаем аж с первого сезона. Серсея у них всегда умница, идеальная мать и чудесная любовница, не без маленьких причуд, но просто прелесть, настолько прелесть, что надо максимально опустить Дени, чтобы мы тут все кучей пожалели дальновидную и ах как заботящуюся о своих деточках Серсеечку. Что Серсея хреновая мать – это бенивайсы в упор в тексте не видят. Что она параноидальная идиотка (причём параноящая совсем не там, где надо!) – это после первого сезона тщательно из сериала вымарывается. Что она не чужда садизму и терпеть не может любых “не таких”, хотя бы даже карликов, калек и проституток – это тоже выметено (а ненависть к, например, калекам – уже как раз одна из черт нацизма, хоть и не главная. Нет, я не говорю, что Серсея нацистка, она слишком тупая для этого). Что она не способна думать на полшага вперёд – это тоже полностью отсутствует, любое её решение после незаконного восшествия на престол подаётся как офигенно выигрышное и единственно верное в данной ситуации (бредятина с Железным Банком чего стоит). Что она вовсе не так обожает Джейме, как убеждают нас бенивайсы, и в её постели без него отнюдь не пусто – это тоже после первого сезона исчезло. Нет, у бенивайсов Серсея свята, чиста, прекрасна, и даже ненависть к Тириону они как-то там оправдывают и сдерживают (что очень смешно – после убийства папули Тириона, подошедшего на выстрел к Гавани, Серсея бы утыкала стрелами с диким огнём тут же, он бы и рта не успел раскрыть, и мы бы справляли тризну по Бесу ещё в седьмом сезоне). Так что у меня постепенно усиливается подозрение, что на самом деле смертью, которую бенивайсы подсунули Дени, должна была погибнуть Серсея – по некоторым признакам, рассыпанным в 6 и отчасти 7 сезонах, и по многочисленным мелким деталькам 4-5 книжек. Горящий – или вот-вот загорающийся – город, безумная королева, мужик-родственник, которого она якобы типа любит и который в ней полностью разочаровался, а потому решает её по-быстрому прикончить, потому что королева она хреновая, да и садистка к тому же… Ничего не напоминает? Была у нас одна такая, Септу Бейлора взорвала диким огнём, сыночку до самоубийства довела, а её мужик потом на её коронации смотрел на неё выпученными зенками.
В общем, у меня подозрение, что если Мартин таки допишет (во что я не верю), то где-нибудь у Железного Трона мы увидим очень знакомую сценку, только с совсем другими персонажами. Один из них будет уже двукратным Цареубийцей :), а вторая – частично лысой бабой, окончательно потерявшей мозг. А Дени, если вообще помрёт в конце саги, то помрёт как-нибудь принципиально по-другому.
(Но нет, мы не увидим этого, потому Мартин Не Допишет.)
Отсюда. Ее интересовала не содержательная сторона вступлений Гитлера, а как его речь воспринимает человек, который не говорит по-немецки.
Друзья, я приветствую всех собратьев по несчастному просмотру финального сезона. Чувство неудовлеторённости толкнуло меня на переписывание событий последней серии. Весь сезон переписывать уж слишком тяжко, да и не требовала ситуация, а вот последнюю серию душа прям просила изменить. В моей версии концовки некоторые ниточки последней серии распутаны так, чтобы “было хоть немного логично”. В принципе, основа та же, что и у оригинальных сценаристов, но действия некоторых персонажей более осмысленные, многие спорные моменты закрыты без фейспалмов и сезон с такой концовкой в целом кажется не таким уж провальным. Всё это, конечно, имхо. Почитайте и посудите сами.
PS: прочитал все комменты и хочу выделить одного человека, с которым у меня мнение совпадает почти по каждому высказыванию – это Джереми Подъязвой.
Джереми Подъязвой, ну да. У сериальной Серсеи от сценаристов вообще много умилительно подстеленных соломок, хоть и противоречащих внутренней логике и закономерностям, заданным в сериале в других местах. По аналогу того же солдафонского Тарли, который “между делом пропустил”/ “спокойно” воспринял подрыв сюзерена с семьёй в Септе, ранее раскрученному Варису не составило бы труда найти озлобленных западэнских лордов (да и развернуться в Дорне и Просторе), недовольных этим же подрывом, но уже касаемо их легитимного сюзерена с семьёй; когда и статус Джейме в качестве нового верховного западного лорда сомнителен, да и не обставлен в сериале. Ну, и потом, куда же делись пере-присягнувшие, преклонившие колено (кроме спалённых Тарли) те же западэнские и тарлиевские вояки. Похоже, как Мира Рид, просто разошлись по домам.) У той же Серсеи просто не было б наступательных сил для переподчинения отринувшихся западноземельных лордов после смерти Тайвина и Кивана, и прерывания легитимной ветки правления, а вкупе с обычаями и понятиями наследования, кровной мести и управления, то только так послали б на свои несколько ненормативных букв взрывательницу туевы кучи лордов в септе без суда и следствия, из невраждебного лагеря (дело даже не в нарушении законов ведения войны (чьи законы как раз таки большим корпусом копились в феодальное время), но в преступании границ невоенных касаемо “кормящей руки” или “распила сука, на котором сидишь” – всё таки не эпоха тотальной мобилизации из 20 века и наделения вождя антисудным репрессивным функционалом). И стимул сепарации корыстный запросто нашёлся, появись желание. Не одними Рейнами и Тарбеками западные земли полнились.) А то в один момент стало, что немає ни гения Тайвина, ни легитимного преемника Кивана. Даже какие-нибудь лорды региона Клешня могли б нафегх её такую послать,) не опасаясь захвата-переподчинения (если б только не прибытие золотомечей). А тут из очерченных понятий об обществе в сезонах, что ранее, сделали окружающих на окраинах (ладно столица и столичный округ, они все там заложники тирана, но окраины(?), при этом децентрализованной миросистемы) носителем набором синдромов, не уступающих стокгольмскому.:D
Мне показалось, или в сериале судьба Дейнерис не столь однозначно завершена (в смысле сериал, к счастью, завершился, но итог судьбы главных героев на будущее подведен не окончательно. В частности, с Денни): кинжал в живот, конечно, штука малоприятная и для здоровья не полезная, я бы сказал, даже смертельная, но вот дальнейшие действия, как говорится, оставляют задел. Я драконе, который ее цапнул в лапу и полетел НА ВОСТОК. Туда, где базируется секта сторонников Владыки света. Жрецы которого умеют воскрешать. Которые поддерживали Дейнерис в Меерине. Впрочем, может драконам для разговора с богом (помнится, драконы умеют разговаривать (судя по легенде о Азоре Ахае)) посредники и не нужны. И в последующих развитиях сюжета (я сомневаюсь, что такой хорошо проработанный и распиаренный мир будет заброшен после Игры престолов и парочки спиноффов, скорее всего, повторится история Звездных войн) вполне окажется, что Бурерожденная возродится на востоке.