Narwen
Джордж Мартин отверг конспирологическую теорию об уже написанных книгах серии «Песнь Льда и Пламени»
Теория о том, что Джордж Мартин якобы уже давно дописал свою книжную серию, но связан обязательствами не публиковать заключительные тома до завершения показа сериала, появилась через несколько лет после выхода «Танца с драконами» и первого сезона. Теория обрастала деталями и последователями, и вот, в конце апреля, сыгравший Барристана Селми Иэн Макэлхинни на фестивале кино, фантастики и компьютерных игр Epic Con в Санкт-Петербурге произнес примерно следующее: «Мне говорили, что Джордж Мартин уже дописал шестую и седьмую книги, но по соглашению с шоураннерами выпустит их лишь после финала сериала». Источники актер, конечно, не назвал, а свои последние сцены в «Игре престолов» он отработал пять лет назад. Известно, что шоураннеры сериала любят пошучивать на съемочной площадке, и возможно, это одна из таких шуток, но множество журналистов восприняли слова актера буквально. Джорджу Мартину пришлось выступить с опровержением:
Маразм в Интернете
Я все больше убеждаюсь в том, что интернет-журналистика — это оксюморон. Кажется, что каждый день в сети появляется очередная ошибочная история обо мне. В основном я их игнорирую. У меня есть дела поважнее, чем отслеживать странные слухи и абсолютные выдумки, опубликованные на каких-то сайтах ради привлечения посетителей.Но случается, что одна из таких историй получает настолько невероятный отклик, что уже мало посмеяться над ее безумием. Одна из них набирает обороты прямо сейчас — сумасшедшая теория о том, что я уже несколько лет как закончил «Ветра зимы» и «Грезы о весне». Не буду давать ссылки, чтобы не поощрять дезинформаторов посетителями, но официально заявляю: нет, «Ветра зимы» и «Грезы о весне» не закончены. «Грезы о весне» даже не начаты, и я не собираюсь работать над седьмым томом, пока не закончу шестой.
Мне видится абсурдным, что нужно об этом заявлять. Земля круглая и вращается вокруг Солнца, вода мокрая… Для этого тоже нужны отдельные заявления? Меня пугает, что кто-то мог поверить, даже на мгновение, в эту чушь. Какой в этом смысл? Зачем мне столько лет прятать законченные романы? Как мои издатели в США и во всем мире могли согласиться на такое? Они зарабатывают миллионы долларов на каждой книге серии «Песнь Льда и Пламени», и я тоже. Зачем это HBO? Книги поддерживают интерес к сериалу, как и сериал поддерживает интерес к книгам. Так что нет… Книги еще не закончены и в HBO не просили меня попридержать их, как не просили об этом и [шоураннеры] Дэвид [Беньофф] и Дэн [Вайс]. Нет никакого «соглашения». Уверяю вас: HBO, Дэвид и Дэн были бы в полном восторге, если бы «Ветра зимы» вышли четыре или пять лет назад, а я был бы рад этому больше всех.
И раз уж я взялся развенчивать бред в интернете, то вот вам еще один: якобы я ненавижу Бронна как персонажа и/или играющего его актера Джерома Флинна. Полная чушь. Ни капли правды. Я создал Бронна, так что с моей стороны нескромно это говорить, но он, черт возьми, отличный персонаж, и в будущих книгах читатели его еще увидят. А что касается Джерома Флинна, то он потрясающий и великолепно воплотил Бронна в жизнь. Для меня было честью с ним работать.
Я уже говорил: не верьте всему, что прочтете в интернете. Если, конечно, не прочтете это здесь, в Not-a-Blog.
От себя добавим, что конспирологические теории от опровержений только крепнут. Стоит выйти «Ветрам зимы» хотя бы в этом году (а Мартин говорил, что в последние месяцы неплохо продвинулся), как в этом увидят подтверждение теории. А после нескольких лет ожиданий «Грез о весне» скажут, что их придерживают из-за сериала-наследника.
Да, Кит Харингтон тоже говорил что Джон Сноу мёртв)))) Из-за ожидаемо сливной концовки сериала интерес к книгам только подскочит. Но может быть и обратный эффект. И лобстеры могут стать меньше.
в общем придется нам жить с тем что есть…
Надо же. Из-за того что мне на глаза попалась статья с интервью Макэлхинни и я это запостил, пришлось на “7 королевствах” целую статью-опровержение публиковать.
Если честно, я как то уже охладел. Долгое ожидание не всегда есть хорошо. Единственно ради чего в далеком будущем надеюсь прочесть тома 6 и 7, это для более-менее логического обоснуя той лажи, что нам преподнесли в 8 сезоне.
Насколько помню, он еще весной 2015 договорился с издателями, что сдаст 6ю книгу перед Хэллоуином того же года.
Все более убеждаюсь, что он находится в тупике и не знает что делать с сюжетом.
Тихо Белериус, не обольщайтесь, эта теория живёт на форуме задолго до интервью Макэлхинни))
Я из тех, кто топит за эту теорию. Ну, скажем прямо, тут надо судить по факту. Я завангую, что “Ветра…” выйдут до конца лета. Если нет, признаю, что не прав :)
Ну чтож, очень жаль. Кажется, что от концовки сериала останется настолько тяжелое и грустное впечатление, что всю эту вселенную захочется поскорее забыть. Если бы Ветра вышли прямо сейчас, я бы, конечно все равно прочитала. А лет через пять… Может уже и не захочу.
Держи карман шире!
У меня есть дела поважнее, чем отслеживать странные слухи – но завершение ПЛиО в их число, разумеется, не входит. То ли дело энциклопедию какую-нибудь или антологию рассказов друзей-писателей посоставлять.
Гость,
Гм, во времена информационных технологий обман ожиданий зрителей/читателей чреват нехорошим. Про обманутые ожидания зрителей- достаточно посмотреть как стирают в пыль ДиДов за 8 сезон. Они бездари и еще хуже. И вряд ли станут лучше.
Про обманутые ожидания читателей- тут будет еще хуже, если дед не выпустит свои книжки, то слава маразматика или владельца прогоревшей фабрики лит. рабов ему обеспечена. Не знаю, что хуже.
гость, полагаю что Джейн Голдман сделает должные выводы из растирания в пыль ДиДов и лор будет у неё от зубов отскакивать. А также все самые мельчайшие детали, которые старик как незаметные бомбы разложил по сюжету и прикопал. Хорошо б ещё и все популярные теории (более-менее обоснованные) тоже назубок выучила.
+1000, этои по последним вышедшим книгам видно (по сравнению с первыми 3 книгами цикла), и по сценарию 8 сезона, составленного по “заметкам” Мартина
Вот гад старый! Чем он там занимается 8, нет, ВОСЕМЬ лет, Карл! “Танцы” писал пять! Мне 31 год, допишет он к моим 50-ти? Мартину 71 год будет в 2019, доживет до 90?! А старческий маразм? Хотя, наверное, уже…
По поводу того что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, да, надо об этом говорить и доказывать видимо, потому что огромное число людей реально считает что Земля плоская…
Ну тут мб от интеллекта еще зависит.
Он ничего не пишет со времен продажи прав на экранизацию. Смысл книг быть экранизированными и принести славу и деньги. Старику с учётом состояния здоровья стоить экономить каждый день жизни и тратить их на поездки встречи и удовольствия а не на скучное писание книжек которые принесут ещё пару милионов. Все имевшиеся материалы которые изначально должны были войти в Танце с Драконами но по причине издательских ограничений были выведены за скобки и выложены как спойлерные главы. На
этом всё. Сказочке конец кто читал тот молодец.
Да в принципе уже без разницы, после этих пяти серий уже не важно и не интересно, что будет в конце, что в сериальном, что в книжном. Если бы ему была важна его вселенная, он бы вряд ли допустил это.
Мартин договаривался о сдачи ветров в печать много лет назад (значит они были завершены на 85% или более). Но не сделал этого. В чём причина? Всё просто. Ему не понравилось что он придумал, а мыслей как переделать у него нет. И не будет!
Прошу всех читателей не мучатся, а посмотреть последнюю серию и забыть навсегда об этой вселенной! Она была прекрасна, но нужно иметь силы её оставить.
Да врет он, это понятно – пиар ход же. Давно “Ветра” готовы.
Отсутствующая Логика Сериала,
Соглашусь
Если окажется, что все он сделал бабла ради, а теперь и смысл пропал, то печаль, но ничего не поделаешь: Мартин проживает в удовольствие старость, и правильно делает )
Может допишет, когда все начнут его забывать ) кончится денежка, хайп, перестанут звать на ивенты
Barsik, Вообще-то Джон Сноу умер, и если Кит не говорил что он не воскреснет, он не врал.
Мне кажется, что дедушка либо просто врёт, либо уже давно положил болт на всю сагу.
Ну на хайпе от слитого 8м сезоном сериала до 2020 года у Мартина еще время есть, хотя бы “Ветра” пустить…а там и приквелы подоспеют…в общем можно уже омаров обожраться и досвидос…в идеале нужно бы, чтобы кто-нибудь дал ему пендаля и дописал последних две книги хотя бы в совместку, но боюсь, что достаточно талантливого и имеющего на дедушку влияние не найдется.
Отсутствующая Логика Сериала, сразу видно искушенного и опытного критикана, знающего все тонкости писательского ремесла.
а если серьезно, – спешу сообщить: граждане, вас обманывают! все романы ПЛиО на самом деле пишет Акунин!
Песня льда и огня мертва, дамы и господа. А то, что с ней делают в сериале Дэвид Бениофф и Д.Б. Вайс, напоминает незабвенное:
https://i.imgur.com/A8Rao8w.jpg
И здесь бесконечные недохейтеры, которым 8 сезон не нравиться потому-что потому и хотели другой концовки (какой сами не знают)… Противно читать.
Да врёт Мартин, а вы верите. Он Ветра Зимы года два как закончил и пишет седьмую книгу. Гораздо выгоднее их издать после конца сериала, это же очевидно.
Если бы ему надоело писать, он не написал бы то море материала, что вышли в эти годы. Где у вас мозги то?
Тихо Белериус, Вы о сериале-наследнике про Долгую ночь? Если о нем, то какие подробности и какие ружья, если по словам того же Мартина сценарий будет высосан из нескольких предложений Мира ПЛИО? Там будет та же отсебятина и те же голливудские штампы.
Если сравнить с экранизацией “Летящими сквозь ночь”. Я читала отзывы об экранизации разрекламированного старого рассказа Мартина. Ну, сам рассказ читала- откровенный шлак, и экранизация- такой же шлак, хотя при экранизации была сделана попытка усложнить сюжет. Просто было сложно сделать из дерьма конфетку.
Я не уверена, что сериал про ДН не будет шлаком.
И откровенно говоря, начинаю сомневаться : уровень написания рассказов и повестей написанных до ПЛИО разительно отличается от 5 книжек основной саги ПЛИО и серии Дунка. Те книжки, что вышли после ТсД (Мир и ПлиКр), так же не дотягивают до уровня основной саги. Все разговоры, что де- это другой жанр- разговоры в пользу бедных. Они не убедительны. Поэтому не удивлюсь, если (в случае не выхода ВЗ и ГВ) пойдут разговоры, что :
-Мартин с возрастом сдал мозгами (это самый щадящий вариант),
-Автором основной саги является коллектив безымянных авторов (лит рабов) и книжки не написались, потому как коллектив рабов бросил Мартина. А вот это будет самый беспощадный вариант, который уничтожит репутацию Мартина как писателя. Основания есть- после ТсД не появилось ни одной книжки такого же высоко художественного уровня, сложности интриги и грандиозности мирозданья, как первые 5 книжек саги. Дунк- сохраняет планку худ. уровня, но сильно уступает по другим критериям. Т.е. по факту Мартин не подтвердил, что может и пишет книги такого же серьезного уровня, как 5 книжек ПЛИО. Если нет подтверждения, то…
Я думаю обе книги более или менее готовы. Он ждёт реакции публики на концовку сериала, чтобы в зависимости от неё подкорректировать сюжетные линии. Так что к осени можно ждать новую, и я не удивлюсь, если через год ещё одна выйдет
дми, поклонники как только не задавали вопросы. Тем более он сам потом признался, что всех обманывал тк был связан контрактом.
Андрей, дело не в концовке, а в отсутствии ответов на вопросы, скомканности и общей тупизны сценария. Если вам нравится смотреть сериал-клип то да, это для вас.
А заканчивают пусть как хотят, хоть всех могут поубивать. Плевать.
Это аргумент? Как же в действительности, в таком случае, издатели, если от них что-то зависит, терпят столько лет? Тоже склоняюсь к версии о бригаде рабов, обидевшихся и кинувших его. Ну никак его рассказы с ПЛИО и Дунком рядом не стояли!
гость, я начинал читать “Летящих” перед выходом сериала, чтоб понять, что это будет. Дошёл до сцен свальной педерастии всех со всеми, плюнул и бросил. Хотел посмотреть сериал, исплевался, что потратил время аж на три серии, большего отстоя и алогичности не припомню.
Андрей, а вот и недофанаты недотворения бенивайсов подтянулись. Причём тут концовка? Лично я вообще не питал никаких ожиданий относительно того, чем всё кончится: что снимут, то и снимут. Проблема не в том, что сделано, а в том, КАК это было сделано, а сделано было бездарно, нелогично и с тупыми клише. С точки зрения экшена, графона и пафоса – это самый крутой сериал десятилетия, но со СЦЕНАРНОЙ точки зрения – это самый дерьмовый трэш.
В слова Макэлхинни верится с трудом. То, что “Ветра Зимы” готовы в принципе еще можно допустить, но 7 книга уж точно не может быть готова.
Пишет дядька. Вангую: начало 2020 года – ВЗ выйдут
гость, “коллектив безымянных авторов” никогда не напишет лучше, чем один средний автор. Только больше. “Коллектив” часто привлекают к вычитке, тот же Брендон Сандерсон об этом открыто пишет в предисловиях ко всем своим книгам.
Не понимаю хейтеров сериала, ну, вернее, последнего сезона. Плеваться от ~6 сезона можно было, да, а тут, казалось бы, от сюжета ничего не ждешь, и можно с чистой совестью наслаждаться картинкой. Но нет, какой-то хейт ради хейта -_-
И да, я среди тех, кто не верит, что Мартин допишет книги.
(Может Сандерсон когда-нибудь допишет за него)
Тихо Белериус, Совершенно с Вами согласна и могу добавить, я еле-еле нашла в себе силы прочесть те рассказы Мартина, которые переведены у нас и, которые на слуху. Ни один из них не понравился: ни сюжет, ни изобразительные инструменты. И их качество абсолютно диаметрально качеству романов и повестей ПЛИО. Как будто писали разные люди.
vlTepes,
Достаточно одного, очень талантливого, а остальные- на вычитке, составление каталога персонажей, карт, сверка и контроль за хронологией, природа, климат, религии и прочий этнографический антураж.
Господина Мартина постигли две беды: перфекционизм и прокастинация. А сейчас он уже не сможет написать общепризнанный шедевр, чего он и боится. За эти годы фанаты сами для себя уже всё понафантазировали и, что не напиши, уже не угодишь всем. Мартин услышит критику сериала и опять начнёт всё переделывать. Книги он не допишет, да это уже и не важно.
Я всё же пока верю Макэлхинни, а не Мартину. Звездит дедуля (который пухленький), он вовсю занимается “Кровавой Луной” вместе с Джейн Голдман, когда должен сагу заканчивать. Дописал он уже всё, раз во вбоквелы ударился.
гость, Умирающий свет читали? Короли-пустынники? Песни Ларена Дорра? Пламя и Кровь? Спойлерные главы ВЗ? Вот прям всё-всё на порядок хуже, чем ТсД? А может все дело в восприятии?
гость,
Эээ, а Мартин на роль этого одного талантливого по вашему не катит?
norklef, ага, Шторм в Гавани ветров, Крест и Дракон.
Думаю что окончания серии мы не прочтем. Старик уже слишком стар и подобный проект не потянет.
norklef,
vlTepes,
Да, все это и кроме этого . Не понравились ни сюжеты, ни как эти сюжеты развернуты. По сравнению с книгами саги и Дунком- “это как плотник супротив столяра”. У его коллег, работающих в жанрах фантастика и фэнтези : Саймак, Катнер, Азимов, Шекли, Гаррисон- рассказы и повести выходили лучше. Но это уже классики.
Да, и Пламя и Кровь- тоже весьма посредственная книжка, сюжеты, которой Мартин умудрился продать трижды. Принята и прочитана, только от того, что на безрыбье и рак – рыба.
Поэтому напрашивается : если нет и не будет новых книжек (ВЗ и ГВ), то причин их отсутствия может быть только две (при условии, что Мартин не врет про то, что действительно пишет книжки)- я их перечислила выше.
norklef,
Спойлерные главы ВЗ- это то, что не вошло в ТсД.
Может!!! Мое восприятие хорошо восприняло книжки Плио и Дунка, а раннюю прозу Мартина мое восприятие оценило как шлак- это, да на многие порядки хуже саги. Это не классическая литература, а тексты к комиксам.
vlTepes,
Для того, чтобы доказать наличие литературного таланта- Мартин должен дописать сагу. Финал- важная часть любого литературного произведения.
Это самая глупая теория из всех.
Ну и насчет того-что, не закончил – не шедевр. Просто проведу исторический пример “Процесс” Каффки считается шедевром, хоть он и не закончен.
Мне нравятся комментарии в духе “Сценаристы такие-растакие, они сделали тупой прямолинейный киношный финал, ничего не объяснив, посливали героев, а все второстепенные сюжетные линии просто обрезали. Вот у Мартина-то будет по другому”.
А меня уже несколько лет есть одна простая мысль – что осталось всего две книги (и по спойлерным главам Ветров сюжет там не очень продвигается), и Мартин в них ну никак не сможет успеть разгрести все те интриги, намёки, недомолвки, пророчества и прочие хитросплетения сюжета, основные герои не успеют в полной мере проявить своё предназначение, судьбы второстепенных героев не будут рассказаны до пятого колена, а сюжет или побежит стремительным галопом или плавненько перейдёт к полузавершённому финалу с простой концепцией “не объяснять ничего”.
Теперь, сколько бы Джордж не отговаривался, всё равно большая часть читателей ему не поверит. Оставить столько клиффхэнгеров в последней книге, а затем сделать “перерыв” на сериал. Выглядит как-то подозрительно.
Если бы эта серия книг не была такой восхитительной, то на неё все бы уже давно забили. А так, правду говорит Мартин или нет, люди всё равно будут пытаться убедить себя в скорейшем выходе продолжения.
гость,
Ясно, понятно – у Джордана нет литературного таланта! Я знал-я знал, еще когда его выпендрежный Old English в tWoT пытался осилить.
А мне кажется, отсутствие внятного сюжета у двух последних сезонов сериала и есть прямым подтверждением того, что книг нет. Есть направление сюжета, но нет его наполнения, всей бесподобной логичности и правдоподобности, коей наполнена сага. Так что скорее всего действительно Дедова муза пока спит с другим. Или он так думает
vlTepes, А что У Джордана были только рассказы и повести и не было крупных романов и циклов до последнего цикла?
У Мартина первые рассказы и повести были посредственны. Цикл ПЛИО – единственное его крупное произведение, которое состоит из 3-х подциклов: ПлиКр, романы ПЛИО, Дунк и Эгг. И не один из под-циклов не закончен. Да, отдельные повести о Дунке и Эгге можно рассматривать ка законченное произведение (там есть финалы), но это не романы, а повести. Вопрос состоит в том, а может и умеет ли Мартин вообще делать финалы крупных (романы и циклы романов) лит. произведений? Прямо задам вопрос : хватит ли у Мартина способностей свести все линии и сделать финал? Согласитесь, что именно наличие способностей подразумевает талант. Если книжек не будет, то это только покажет, что Мартин не смог свести все линии и сделать финал, и да, сомнение в его способностях (см. первые законченные посредственные рассказы и повести) получит основание.
Кстати, вопрос: Мартин писал что из цикла про Дунка у него на подходе повесть Волчицы Винтерфелла, а в последнее время- что и черновиков по этой повести у него нет…Куда подевались черновики? Были ли они вообще? Или это была мистификация? Тогда может и то, что он пишет ВЗ, является мистификацией? И то, что он является автором 5 романов и 3-х повестей незаконченного цикла- то же мистификация?
Не бывает так : писал человек посредственную шнягу, потом внезапно проснулся талант- написал незаконченные великолепные произведения- бросил их писать , перешел к написанию посредственных шняг и к попытке перепродажи первых посредственных шняг, причем сюжеты шняг умудрился продать несколько раз…. Талант менеджера- продавца виден, а таланта писателя крупных литературных форм- пока нет… Вот напишет ВЗ и ГВ- будем оценивать всю книгу и талант автора. А пока оснований для оценки нет, потому как нет самого предмета оценки в полноте.
Да и в малых формах : повести о Дунке по уровню кратно выше его первых произведений, даже тех, какими он гордится (Песчанники, Летящие, Умирающий свет), у меня вообще сложилось впечатление, что писали разные люди.
Странк, Да вы что? Там уже с третьего сезона расхождений выше крыши, а дальше – больше. Мартин с бенивайсами по этому поводу ругался, на чём свет стоит, а тем всё равно, знай себе лепили. Последние же ТРИ сезона им вообще раздолье, не нужно слушать “маразматика” (да простят мне такое сравнение, ибо оно исходит, по моему, со стороны создателей сериала), а, зная пару спойлеров, вообще снимать как хочется.
Так что есть последние книги или нет, в сюжетном плане они с сериалом почти не вяжутся. Говорить же о том, что слабое продолжение сериала, есть подтверждение отсутствия оконченных рукописей, как минимум, не логично.
Kvothe, “Процесс” – законченный роман. Не закончены “Замок” и “Америка”.
Он за свою шнягу жанровые премии получал. Возможно, вам сам жанр НФ не нравится. А так можно сказать, что “Сказку о попе и Балде” и “Медного всадника” разные люди писали.
Те, кто зуб давали, что “Ветра” выйдут до осени, лучше измените данные сроки, потому что даже если он объявит 21 мая, что, мол, книга готова, то бухгалтерско-логистическая бабуйня издательства затянет отправку на прилавки как минимум до октября))).
А теперь просто прикиньте, народ. Мы знаем, что 6 сезон адаптирует исключительно “Ветра зимы” + несколько сцен, количеством которых в принципе можно пренебречь в моем мнении, есть в 5 сезоне, ну и в 7 сезоне, скорее всего, некоторые “ветровые” линии позакрывали в первой же серии. Также учитываем объём “Бури мечей” и как её экранизировали в 3-4 сезонах по времени. Вот в итоге и получаем, что Д&Д располагали более 1000 страниц рукописи Мартина, но не всеми 1500.
Я бы отдал “Ветрам зимы” конец 2020 – середину 2021 года под релиз.
гость,
Вы не поверите – не было. Один tWoT на всю жизнь. Ну не считать же несколько романов на подхвате у Говарда про Конана.
Отдельными повестями, рассказами не знаменит. Прямо как Толкиен – автор одной истории.
Мартин в этом плане на порядок круче.
vlTepes, про Толкина вы сейчас сильно преувеличили. Даже если не считать изданное посмертно, у него есть еще сказки, никак не связанные со Средиземьем, поэмы и переводы/переложения.
Андрей, бесконечным хейтерам не нравится в первую очередь то, насколько бредовы обстоятельства, в которые бенивайсы ставят своих персонажей, и то, что логика происходящего – элементарная, та, что работает в любом мире с персонажами-людьми, даже в фэнтезийном – давно похерена. Ещё им не нравятся слабые диалоги и скверный драматизм, слюнявый и совершенно не игропрестольный. А ещё им не нравится, что бенивайсы положили болт на ВСЕ законы мира Мартина – начиная географией и кончая правилами магии. Сюжетные загогулины на этом фоне нередко отъезжают на второй план. Но и кое-где от данных косяков нехило зависят.
BlackDragon, в последних двух сезонах – только с точки зрения графона разве что. Последний годный пафос был в шестом сезоне у Дени (во всех её эпизодах) и у Джона, когда он свалил со словами “мой дозор окончен”. Ну, может, у Сансы, скармливающей Рамси собачкам.
(Впрочем, суд над Мизинцем тоже ничего такой с точки зрения пафоса.)
Так-то в сериале остались костюмы, немного графона (хотя чё-то я сильно замечаю следы съёмки на хромакее, особенно в сценах с драконами, а уж качество постеров к 8 сезону уже все обсосали) и заставка. И всё. Игра актёрская почти везде на очень хорошем уровне, особенно у Эмилии, но бредовый сюжет “Игры” никакая игра не спасает.
Я в шестом сезоне наблюдал за развитием событий с попкорном, потому что логика сдохла уже тогда и можно было смотреть как раз ради графона, актёров, пафоса, смефуечек и костюмов. Но шестой сезон просто шедевр мысли и логики рядом с седьмым и восьмым.
po6epm, Я очень хорошо отношусь у НФ. И перечислила в посте выше авторов НФ, которые в этом жанре писали гораздо лучше Мартина.
Пушкин волшебно талантлив всегда, в любом жанре. :)
У Мартина талантливы повести о Дунке и романы ПЛИО (по отдельности, о самом ПЛИО – пока вопрос- цикл не дописан). Нет в творениях Мартина созданных ДО ПЛИО волшебства таланта.
vlTepes,
Ну вот- этот автор умел работать с крупной литературной формой- романом. Он же 11 романов, кроме последнего цикла написал. Там 7 романов по циклу Конан, кроме этого написал 4 романа, из которых 3- исторических и 1- вестерн. Да, последний цикл не успел написать, но и черновиков у него накопилось на 3 романа.
А у Мартина и черновики Волчиц куда-то подевались, а те которые в столе завалялись он умудрился трижды продать…
Я адепт секты, которая верит, что Мартин не допишет. Здоровья не хватит. Такое ощущение, что он чё-нить напишет, потом выкидывает и переделывает вапче с нуля. Особенно если принимает сериал близко к сердцу. Я раньше не верил, что он реально не умеет делать финалы – в смысле, сводить все линии в одну точку (финалы конкретных персонажей, финалы интриг и финалы книг ему удаются отлично). Но читаю вот комменты народа и начинаю слегка подозревать, что, возможно, это действительно так. Ну, поглядим.
Главных вещей две. Первая: хорошо бы, чтобы вот этот бред, который вы… дали бенивайсы, на самом деле не имел ничего общего с теми задумками, которые Мартин им проспойлерил (если он действительно им что-то проспойлерил, а не потроллил их и нас со страшной силой – а он мог!). Вторая: только бы этот бредовый финал не повлиял на Мартина. Мы уже никогда не узнаем, как должна была закончится ПЛиО на самом деле, т. е. мы не узнаем, как именно повлиял сериал на Мартина и его планы по завершению истории. Эксперимент уже не чистый. Мы могли узнать нормальный, “чистый” финал, на который ничто сильно не повлияло, если бы Мартин сподобился дописать, скажем, до начала съёмок пятого сезона. Теперь – если он допишет, во что я не верю! – мы в любом случае узнаем какую-то сильно иную версию, нежели та, какая могла бы получиться без влияния сериала на аффтара. Я не говорю, что Мартин обязательно свистнет что-нибудь у бенивайсов (хотя всё возможно!) или что они с ним как-то договорились о примерно общем финале. Совсем не факт. Но финал сериальчега несомненно как-то повлияет на автора исходника. Он может принять решение, например, убить кого-то, кто в сериале к восьмому сезону здоровёхонек. Либо сделать какой-то сюжетный поворот в принципиально иную сторону – просто потому, что это есть в сериале (или этого там нет), хотя изначально он не собирался этого делать. (Я говорю примерно о том “изначально”, которое было, скажем, между выходом “Танца” и съёмками 4-5 сезонов, потому что, как мы знаем, совсем изначально Дедушка планировал вообще трилогию, где у Арьи с Джоном были какие-то там неразделённые чуйства…)
Но в целом я держусь версии, что Мартин не напишет. Просто не успеет. И после его смерти сводить воедино черновики, наброски и противоречащие друг другу разные версии “Ветров” будет его редактриса. Или жена. Или дети.
Или бенивайсы.
А от “Грёз” вообще будут обнаружены только какие-то общие идеи.
(Впрочем, я не удивлюсь, если “Ветра” всё ж таки выйдут, причём действительно где-то в пределах года-двух после выхода сериала – и именно по причине “чувак их давно написал”. В выход “Грёз” я не верю вообще. Готов с кем-нибудь забиться на это дело :))))
Генрих IV, ну это уже детали. Я когда говорю о лете, имею в виду, что будет объявлено, что книга готова/рукопись сдана в издательство/издательство объявит дату выхода. Понятно, что будет еще целый издательский процесс. Но речь о том, что вскоре после конца сериала окажется, что ВЗ готовы. Физически книга может появиться еще через полгода.