Железный Флот и корабли Вестероса

Bulldozzerr

Знаменосец
Предлагаю обсуждать флоты фракций и морские сражения здесь )))
 

Bulldozzerr

Знаменосец
Фрегаты были по меньше мере в 2 раз больше галеонов. Суда железнорожденных похожи на галеоны.Размеры только по-меньше.
Вы, полагаю, не все знаете о галеонах )))
это далеко НЕ маленький корабль. По сути тот же фрегат, только модифицированный под военные нужды. Корма задарана очень высоко для сильной осадки и устойчивости, двойной длинный бушприт для противовеса и минимум три мачты, при чем паруса все прямые (не косые).
К тому же, вооружены были минимум 40 пушками на два борта.
Это БОЛЬШИЕ трансатлантические корабли )))
На них с Лондона в Нассау плыли )
Более подробно в википедии : https://ru.wikipedia.org/wiki/Галеон

Очнитесь, люди! Во флоте Железных островов по слухам было двести кораблей. Как минимум, Яра увела сотню кораблей. В любом случае ему не надо строить тысячу кораблей, можно было построить 600 или 700 кораблей. Для армады это достаточно.
Для тех времен и сотни кораблей для амрады нормально )
Думаю, Эурон склонен слегка преувеличивать все свои достоинства ))))
 

дми

Ленный рыцарь
Для тех времен и сотни кораблей для амрады нормально )
Думаю, Эурон склонен слегка преувеличивать все свои достоинства ))))
Эурону нужен самый большой и сильный флот на данный момент. Чтобы пугать, например как в книге.
 

Bulldozzerr

Знаменосец
Согласен не маленький. Тоннаж галеонов до 500тонн.Тоннаж фрегатов от 800тонн. Разница почти 2 раза.
Галеон и есть фрегат! Только модифицированный ))) И он был порой больше фрегатов )))
Вот:
Данный тип парусного корабля появился в ходе эволюции каравелл и каракк(нефов) и предназначался для дальних океанских путешествий. Снижение баковойнадстройки и удлинение корпуса привело к увеличению остойчивости и снижению волнового сопротивления, в результате чего получилось более быстрое, мореходное и маневренное судно. Галеон отличался от ранних судов тем, что был длиннее, ниже и прямее, с прямоугольной кормой вместо круглой, и наличием на носу гальюна, выступающего вперед ниже уровня бака. Водоизмещение галеона было порядка 500 тонн (хотя у манильских галеонов оно достигало 2 000 тонн). Более прочные и лучше вооружённые, чем каракки, галеоны были, кроме того, дешевле в постройке.
 

Kars

Знаменосец
Bulldozzerr , желательно предварительно прочитать военно-исторические хохмы коростылева.
 

Kars

Знаменосец
Bulldozzerr , не знаю можно тут ссылки размещать,гугл мгновено находит.по запросу военно исторические хохмы.книга про спорные вопросы историй про корабли,про тараны деревянными кораблями,про ряды весел и размещение на кораблях балист и катапульт.
 

Bulldozzerr

Знаменосец
Kars , мне, как фэну Черных Парусов, будет интересно. Тем более - для фанфикопиства. Спасибо.
 

Simurgh

Наемник
А сколько примерно кораблей у Дейнерис? Сотню ей привела Яра, остальное - остатки флота господ плюс подкрепление от Оленны и Элларии. Она уступает по кораблям Эурону?
 

Ice ghost

Наемник
Насчет кораблей в Вестеросе я только одно могу сказать - палить их надо было чуть меньше на Черноводной. А то теперь Железные, которые вроде как и не Вестеросцы даже, - первые люди в Королевстве и не одна сторона без них не может.
 

Alexia

Оруженосец
А сколько примерно кораблей у Дейнерис? Сотню ей привела Яра, остальное - остатки флота господ плюс подкрепление от Оленны и Элларии. Она уступает по кораблям Эурону?
А Яра разве не тысячу кораблей ей привела?
 

Стюарт

Наемник
Насчет количества флота у Дени - это вообще отдельная непонятная история. Сколько их вообще? В последней сцене 6-го сезона их была тьма-тьмущая. В седьмом какую-то неизвестную часть их сжег Эурон, потом еще часть у Кастерли-Рок. И ушло большинство гордого флота Таргов к Утонувшему богу. Так откуда Дени набрала столько кораблей, чтобы потом на материк переправить 100К дотракийцев?!
Насчет того же Эурона, который стахановскими темпами построил флот чуть ли не с нуля. Где он столько деревьев набрал на своих скудных островках? Когда думаю об этом, то сразу представляю картину Железных островов, совершенно голых, там остались одни лишь пеньки.
 

Cypher

Знаменосец
Насчет количества флота у Дени - это вообще отдельная непонятная история. Сколько их вообще? В последней сцене 6-го сезона их была тьма-тьмущая. В седьмом какую-то неизвестную часть их сжег Эурон, потом еще часть у Кастерли-Рок. И ушло большинство гордого флота Таргов к Утонувшему богу. Так откуда Дени набрала столько кораблей, чтобы потом на материк переправить 100К дотракийцев?!
Насчет того же Эурона, который стахановскими темпами построил флот чуть ли не с нуля. Где он столько деревьев набрал на своих скудных островках? Когда думаю об этом, то сразу представляю картину Железных островов, совершенно голых, там остались одни лишь пеньки.
Создатели просто страдают гигантоманией. Пушут сценарий, но не согласуют его с сериальной картинкой. Плюс это у них такая попытка придать маштаб событиям без его наличия. Применяется как раз там где нет возможности составить проработанный фон. Скажем на ЖО, идет политическая битва трех бомжей на фоне бомжеватых статистов, но это же судьба мира прям решается и надо поднять градус. Впишем "тысячу кораблей". Или вот Серсея рулит КГ с Квиберном на фоне нескольких десятков безымянных статистов. И никого больше нет, ни лордов, ни Малых Советов, ни двора как такового. Скажем что там миллион жителей.
 

Karhold

Ленный рыцарь
На самом деле мне тоже непонятно, чего у всех так бомбит, как будто никто 7-го сезона не видел, и выпил целых регионов ранее никого не насторожил, и тысяча кораблей Эурона, вынутых из рукава, и... можно долго перечислять. :D
Ну, по крайней мере, тысяча кораблей упоминалась при атаке железян на Простор:
— Тысяча кораблей?! — Каштановые кудри маленькой королевы растрепались, щеки горели, словно она только что покинула чьи-то объятия. — Мы должны ответить на это сокрушительным ударом, ваше величество! — Ее голос, звонко отразившись от стропил, наполнил все пространство тронного зала.
Серсея, сидевшая на своем красном с золотом высоком месте ниже Железного Трона, почувствовала стесненность в горле. «Мы должны», сказала девчонка. Смеет мне указывать. Ух, как хочется закатить этой Тирелл пощечину. Ей бы в ноги мне пасть и молить о помощи, а она учит свою королеву, что та должна делать.
— Тысяча кораблей? — отдуваясь, повторил сир Харис Свифт. — Быть не может. Ни у одного лорда нет тысячи кораблей.
— Кто-то так перепугался, что умножил их на два, — согласился Ортон Мерривезер. — Или же знаменосцы лорда Тирелла намеренно раздувают численность вражеских сил, чтобы мы не сочли их трусами.
— Даже разделив тысячу на два, мы получим пятьсот, милорд, — заметил Уотерс Ортону Мерривезеру. — Только у Бора достаточно сил, чтобы сразиться с таким большим флотом.
— А что же ваши новые корабли? — спросил сир Харис. — Ладьи Железных Людей против них уж верно не устоят? «Молот короля Роберта» — самый мощный боевой корабль во всем Вестеросе.
— Был самым мощным, — поправил Уотерс. — «Прекрасная Серсея», будучи достроенной, не уступит ему, а «Лорд Тайвин» будет вдвое больше их обоих. Но из нового пополнения оснащена только половина, и ни одна команда не набрана полностью. И даже при полной готовности мы бы сильно проигрывали врагу. Ладья по сравнению с нашими галеями невелика, это правда, но у Железных Людей есть не только ладьи. «Великий кракен» лорда Бейлона и корабли Железного Флота строились для боя, а не для набегов. В скорости и силе они не уступят нашим мелким галеям, а люди и капитаны на них, как правило, лучше наших. Железные Люди проводят в море всю свою жизнь.
— Железные Люди не отваживались нападать на Простор со времен правления Дагона Грейджоя, — сказала она. — Отчего же теперь они вдруг так осмелели?
— У них теперь новый король. — Квиберн встал, пряча руки в рукавах мантии. — Брат лорда Бейлона по прозванию Вороний Глаз.
— Вороны клюют только падаль и умирающих животных, — подал голос великий мейстер. — На здоровых они никогда не садятся. Лорд Эурон захватил много золота, но как только мы выступим против него, он убежит на Пайк, как в свое время лорд Дагон.
— Ошибаетесь, — сказала Маргери Тирелл. — Морские разбойники не могут обладать такой силой. Подумать только, тысяча кораблей! Лорд Хьюэтт и лорд Честер убиты, сын и наследник лорда Серри — тоже. Сам Серри бежал в Хайгарден с немногими оставшимися у него кораблями, лорд Грим — пленник в собственном замке. Уиллас извещает, что железный король посадил вместо них своих лордов.
Уиллас, вот кто во всем виноват. Этот олух Мейс Тирелл доверил оборону Простора беспомощному калеке.
— От Железных островов до Щитовых долгий путь, — указала Серсея. — Как могла тысяча кораблей преодолеть его незамеченной?
— Уиллас полагает, что они пошли не вдоль берега, а напрямик, — объяснила Маргери. — Углубились в Закатное море, а потом нагрянули с запада.
Понятно, что тысяча кораблей - это преувеличение и флот построил не Эурон, как в сериале. И сериальное вече сильно уступает книжному.
 

Karhold

Ленный рыцарь
Железнорождённые превращены в местных гномов, небось скоро пароходы строить начнут и пушечные ядра полетят над Черноводным Заливом.:rolleyes:
В общем безумие нарастает, тащите смирительные рубашки для Бенивайсов.:greedy:
Так это не только придумка ДиД. Ещё Бейлон строил корабли, оснащённые скорпионами:
Готовился он пять лет. Собирал под своим началом войско и ладьи, строил огромный флот из массивных военных кораблей с прочными корпусами и железными таранами, чьи палубы ощетинивались скорпионами и огнеметательными устройствами. Корабли нового Железного флота представляли собой скорее галеры, а не ладьи, и были крупнее любых, ранее строившихся на островах.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Так это не только придумка ДиД. Ещё Бейлон строил корабли, оснащённые скорпионами:
Но я сильно сомневаюсь, что эти скорпионы прошивали борта военных кораблей насквозь и топили их.:doh:
 
Сверху