король Ходор
Знаменосец
Но с какого момента? Вот, например, его решение спасти одичалых - хорошее или ничтожное?
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Опросы Правитель, достойный вашей присяги
- Автор темы Simurgh
- Дата начала
Michael Scofield
Лорд
По тому что нам показали, обречён он не был. Шансы спасти его были, Джон немного не успел.Санса была уверена, что Рикон обречён и оказалась права. Лучше всего плясать от этого, что при любой альтернативе Рамси убивает Рикона.
Ну и не в Риконе дело. Рассказать о армии Долины нужно было в любом случае.
король Ходор
Знаменосец
Рамси был слишком хорошим лучником. Его ошибкой было, что не застрелил и Джона.
Тогда бы могло не быть внезапного зерг-раша долинцев, Рамси мог бы победить.
xubuntu_user
Лорд
Оставил свой голос за Тириона Ланнистера. И крайне удивился, что этот голос единственный.
король Ходор
Знаменосец
А в чём он преуспел, чтобы за него голосовать?
xubuntu_user
Лорд
Канализацию в Кастерли-Рок наладил, оборону КГ организовал образцово, малолетством Сансы не воспользовался, за себя отомстить может. Как правитель, был бы неплох в паре с ДС.
Michael Scofield
Лорд
Не настолько чтобы прям без промаха постоянно стрелять. Ну и в Джона стреляли не раз, не попали.Рамси был слишком хорошим лучником. Его ошибкой было, что не застрелил и Джона.
Тогда бы могло не быть внезапного зерг-раша долинцев, Рамси мог бы победить.
А зерг-раш долинцев никак не связан с живым/мертвым Джоном. Они все равно вступили бы в бой и у Рамси все равно не было бы шансов победить. Где-то озвучивалось что от Долины прибыло около 10 тыс. бойцов, + около 2 тыс. было у одичалых и северян. У Рамси 5-6 тыс.
король Ходор
Знаменосец
https://gameofthrones.fandom.com/wiki/Battle_of_the_Bastards тут пишут, что от долинцев прибыло 2 тысячи. У Рамси тогда было преимущество, которое он слил.
lisacat
Знаменосец
В сериале - сносное. Исполнение и организация - плохие. Подготовка тыла вообще отвратная. Но в сериале Джон сильно обелён, я уже писала.Но с какого момента? Вот, например, его решение спасти одичалых - хорошее или ничтожное?
"Потому что" слитно пишется
Шансы были бы, если бы Джон не торопился. Вся эта стрельба была затеяна с целью выманить Джона и сломать строй, Рамси своей цели достиг. Ну добежал бы Джон чуть быстрее, дальше что? Оба брата в зоне поражение стрел оказались. Так что глупости не пишите.
И я так и не поняла с какой радости надо рассказывать кучеряшке об армии Долины, которая пока является сферическим конём в вакууме и неизвестно где находится.
В любом случае, доверия Сансы Джон не заслужил и не заслуживает.
Он сам это понял и в последней серии 6 сезона говорит, что они должны доверять друг другу. Но сам свою просьбу-обещание так и не выполняет.
Я вам ничего не навязываю. Я привожу аргументы в пользу того, что сериальный Джон ни разу не справился ни с командованием, ни с управлением. Если какие-то позитивные результаты у него были, то ценой усилий других людей. Какой из него правитель?
король Ходор
Знаменосец
Так что стало точкой ничтожества - задозор?
lisacat
Знаменосец
Присяга Дейнерис всё-таки.Так что стало точкой ничтожества - задозор?
король Ходор
Знаменосец
Я тут подумал, что Эурон тоже ничтожество - присягнул Серсее. Я вообще после 6 сезона ожидал, что будет сложная картинка: Серсея, Дейнерис, Джон, Эурон - все сами за себя. А авторы взяли и упростили в два раза.
Michael Scofield
Лорд
В данном случае как раз таки раздельно."Потому что" слитно пишется
lisacat
Знаменосец
Не готова сравнивать Эурона с главными героями.Я тут подумал, что Эурон тоже ничтожество - присягнул Серсее. Я вообще после 6 сезона ожидал, что будет сложная картинка: Серсея, Дейнерис, Джон, Эурон - все сами за себя. А авторы взяли и упростили в два раза.
Дейнерис при всех её грехах - не ничтожество. Она ошибается, она не умеет доводить дело до конца, она не умеет выстраивать отношения с не-рабами, у неё ЧСВ перевешивает здравый смысл, а гордыня лишает остатков разума и критичности. Если верить сериалу (хотя я изо всех сил стараюсь от этого отмахнуться) она ещё слабая на передок женщина, готовая из-за мужика пустить по миру вообще всё. Но она - не ничтожество.
А вот Джон с его неспособностью принять на себя ответственность и унылым завыванием одних и тех же фраз - ничтожество.
Если я ещё на что-то в его лице надеялась, то после серии 8x01 перестала - приволок одну бабу чтобы за её юбкой спрятаться от другой. Другая на совете порвала их обоих. Попытался привлечь на свою сторону Арью, чтобы она помогла ему против Сансы ("мы должны доверять друг другу"
), был послан Арьей и даже обиделся: "теперь ты на её стороне".Какой из него лидер? Ничтожество как оно есть.
А тут поклонники Дени на слив любимицы жалуются
*пожимая плечами*тогда запятая перед "что" нужнаВ данном случае как раз таки раздельно.
Последнее редактирование:
король Ходор
Знаменосец
Но он мог оказать критическое влияние на события. Вынудил Теона и Яру бежать. Они приплыли к Дени. Это ускорило появление Дени в Вестеросе. Без кораблей железян она могла бы ещё задержаться в Миэрине, потому что ей вроде бы не совсем хватало кораблей.
Michael Scofield
Лорд
Зачем? Я считаю что из него правитель получился бы лучше чем из остальных кандидатов. И вы пока что меня не переубедили. Все ваши аргументы сводятся к тому что Джон - идиот, тупой и ничтожество (и вы ещё когда-то говорили что не хейтер), и что ему следует постоянно слушать только Сансу.
король Ходор
Знаменосец
Дени слили, а Джона опустили. Разные вещи.
lisacat
Знаменосец
Зачем "только Сансу"?
Можно Арью, можно Лианну Мормонт! Но девки-то все на одной стороне, а Джон никого не слушает.
lisacat
Знаменосец
Дени не слили - она пала. Слили Джона.Дени слили, а Джона опустили. Разные вещи.
король Ходор
Знаменосец
А Алис Карстарк вообще решила промолчать с советами - безнадёжное это дело Джону советовать.