Драконы: вопросы анатомии, приручения и убийства

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Opasen, 13 июн 2011.

  1. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Может у них "нефункциональный гермафродитизм"?:D
    "У рыб, принадлежащих к группе нефункциональных гермафродитов, в гонаде также различаются яичниковая и семенниковая части, однако в отличие от функциональных у нефункциональных гермафродитов обе части одновременно не функционируют. У одних видов рыб в молодом возрасте наибольшего развития достигает яичниковая часть, а самцовая остается неактивной. Такие особи функционируют как самки. По прошествии одного или нескольких икрометаний яичник у них подвергается редукции, овоциты резорбируются, а семенник развивается. Такое явление смены полов носит название протогинии.... У других видов наблюдается иная закономерность. В младших возрастах они функционируют как самцы, а в старших как самки. Такая смена полов носит название протандрии."
    Ссыль:http://aqualib.ru/books/item/f00/s00/z0000013/st042.shtml
     
    ЗараТМ нравится это.
  2. berbery

    berbery Скиталец

    Dargl, ну да, тип того :D
     
  3. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Почти всерьез поспорил со знакомым в аське.
    В книга, насколько мне известно, эта тема не освещена вообще никак. Если неправ - поправьте.

    Между тем не совсем понятно чем в Вестеросе могли убить ящерицу размеров Балериона. Стрелы и болты сразу отпадают. Из катапульты такую тварь застрелить тоже представляется сомнительным, сложно попасть, 1-2кг снаряда для дракона вряд ли летален.
    Дикий огонь отпадает. Устроить обвал в драконьей норе? Она целая вроде в КГ
    Яд?
     
  4. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Овца/корова набитая фаршем из яда и обломков валирийских мечей скармливается дракону - profit!:)
     
    ЛедиЛёд, Ли Тоблер, Syringa и ещё 1-му нравится это.
  5. BlackOrb

    BlackOrb Знаменосец

    Dargl, драконам валирийская (т.е. драконова) сталь должна быть как мезим. :)
     
    ЗараТМ нравится это.
  6. karasubon

    karasubon Наёмник

    балерион мог проглотить буйвола:) видимо, однажды, рога застряли, поперхнулся бедняга)
     
    Лилия и Mezzo-Soprano нравится это.
  7. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Может наоборот, драконова - потому что запросто игнорит их броню и применяется для забоя отслуживших своё зверей.;)
     
    Ли Тоблер и Namah Shivaya нравится это.
  8. greenskin

    greenskin Наёмник

    Драконова - потому что при ковке используется пламя дракона ;).
     
    Namah Shivaya нравится это.
  9. Dargl

    Dargl Знаменосец

    Пруф?
     
  10. Lestarh

    Lestarh Знаменосец

    Очень популярный мотив в средневековых бестиариях. Хотя вместо яда в них могла описываться известь и прочие дешёвые, но эффективные средства...

    А вообще мы слишком мало знаем о драконах Валирии, чтобы внятно понимать как их убивать. Может они под дождём гибнут от переохлаждения или взрыва? Кто знает?
     
  11. greenskin

    greenskin Наёмник

    Не могу найти цитату, но это Дени думает, что взамен того меча, который должен был унаследовать Джорах, она подарит ему меч из лучшей стали, выплавленной дыханием/огнем дракона.
     
  12. Арканис

    Арканис Знаменосец

    Из катапульты да, трудновато, а из баллисты прямой наводкой - вполне. Судя по картинке, на которой Балерион штурмует Харренхолл, пламя он выдыхает не так уж и далеко (хотя, конечно, иначе не получилась бы картина, но все равно вряд ли он плюется им на полкилометра), так что в теории загарпунить такого какой-нибудь артиллерией тех лет вполне возможно. Или со стены на подлете, пока тот выжигает соседние бастионы, или спрятать скорпион где-то во внутреннем дворике и пульнуть в брюхо, когда тот будет пролетать выше. Мембрана на крыльях, судя по всему, не слишком бронированная, а поверхность у нее большая, так что она тут явно лучшая мишень :)
     
    Syringa, Лилия, Mezzo-Soprano и ещё 1-му нравится это.
  13. Thingol

    Thingol Удалившийся

    Магией:
    Телекинезом разорвать на части.
    Телекинезом придавить зданием.
    Утопить, создав в лёгких дракона воду.
    Не магией:
    Балисты (как стреляющие кольями - проткнуть дракона, так и дисками разорвать крылья).
    Помните, как Тирион установил цепь в битве на Черноводной? Так же можно установить несколько как ловушку для дракона.
    Ещё какой-нибудь акробат может запрыгнуть на дракона, ну и... найти нужное место.

    Но драконов убивать не нужно, они хорошие.
     
    Лилия и Dark Paladin нравится это.
  14. Mongol

    Mongol Скиталец

    1. Расскажите мне темному о баллистах стреляющих дисками
    2. Не совсем понимаю концепцию с цепью, на чем натягивать, как ловить
    3. Потребуется целый полк акробатов

    Из реалистичного это балисты, снаряды с диким огнем, требушеты с каким нить гравием, думается большое колличество луков тоже может сказаться полезным. А так да, пво в средние века не очень развито было.
     
    Mezzo-Soprano нравится это.
  15. Ричард Кроу

    Ричард Кроу Ленный рыцарь

    Один ракетно зенитный комплекс С-400 легко справится с этой задачей. И не надо ничего выдумывать:)
     
  16. Thingol

    Thingol Удалившийся

    Мне лень это делать.
    Это как самолеты в первую, что ли, мировую "ловили" взрывающимися воздушными шарами.
    Пролетает дракончик, попадает в сеть или цепь, запутывается, падает, а внизу его добивают.
    Или всего один хороший.
     
  17. Dark Paladin

    Dark Paladin Наёмник

    Порадовали =)
    Давайте рассуждать логически =) - убить дракона собственноручно даже архимейстер не может - от магии Цитадель отказалась, а "one by one" никто с драконом не поборется. Яды - да, и тут за поколения дракончиков можно было наэксперементировать... Не зря говорят, что Цитадель приложила руку к вымиранию драконов... Возможно, именно для "отхода от магии", которую (как мы видим с Пире Стервятников (Воронов)) некоторые мейстеры практикуют (мало, но выковать кольцо-зажечь драконово-стеклянную свечу пробовали некоторые...) Вот только бомбить магическое существо всякими там фаер-болами да телекинетическими атаками - не по-мартиновски как-то...
    Потому наиболее, как по мне, правдоподобный вариант - аналог "варговства" Таргариенов на ровне со Старками и их лютоволками. Что случается с драконом, всадник которого умер? - возьмем к примеру Ниммерию Арьи Старк. Буянить начинает, организовывает банду для совершения дел всяких темных, наглеет беспредельно до нападения на отряды людей... Тут уже "формальные хозяева", наследственные Таргариены, задумываются - а зачем нам такой геморрой? Или они в логове "укротят на голову", или "обиженный народ" организуется в драконоборцев описанными выше способами (наиболее вероятным, имхо, пробить крылья, а снизу массой запинать, хоть и с большими потерями...)
    А дальше.. Не рождается ребенок "от крови дракона" (кто знает, тут какие-то обряды, условия надо соблюдать... или корейский рэндом работает...), вот дракончики и чахнут, не без помощи людей, великих мейстеров - кататься-то все хотят, ощутить себя "великим и зловещим", а дракону понимание надо, ощущения "своего", "от крови..", а тут всякий корм на тебе катается.. еще и зеленкой поят... Ну, истории детей Таргов неизвестны (по крайней мере, мне) - может, и рождались дети "от крови дракона", но средневековая смертность в юном возрасте, междоусобицы... Кататься на драконах, поди, позволялось только королям да и только..
    ... что-то занесло, извините =)
     
  18. Арканис

    Арканис Знаменосец

    Так Балерион никогда бы не вырос, они ж по несколько тысяч лет живут )
     
  19. Thistle

    Thistle Мейстер

    Очень странно, но на форуме до сих пор нет темы о "краеугольном камне" мира ПЛиО – драконах.
    (Правда поиск выдал две темы "Почему вымерли драконы" http://7kingdoms.ru/talk/threads/567/ и "Дейенерис и драконы" http://7kingdoms.ru/talk/threads/88/, но они посвящены более конкретным вопросам)

    Что нам о них известно, кроме имен драконов Эйегона Завоевателя и Дейенерис Бурерожденной? Если не ошибаюсь, в подвалах замка КГ хранилось 19 черепов вестеросских драконов.
    Статья из Wiki http://7kingdoms.ru/wiki/Драконы не дает полной (желаемой) информации. В Wiki также пока нет отдельных статей посвященных известным драконам.

    Давайте соберем в этой теме наиболее полные сведения о драконах.
    Несколько направлений для обсуждения:
      • внешний вид, физические характеристики и физиология драконов;
      • происхождение драконов;
      • размножение драконов (насколько я помню у Мартина не описано / кроме рождения драконов Дени/, а ведь интересно);
      • вырождение драконов в КГ;
      • легенды о драконах;
      • дракарис - драконий огонь ;
      • драконья кость и ее достоинства (интересно, что клинок кинжала подосланного к Брану убийцы был из валирийской стали, а рукоять из кости дракона);
      • драконьи яйца;
      • драконья сталь и ее достоинства;
      • драконье стекло (насколько две последние связаны с драконами);
      • взаимоотношение драконов и магии ("…магия стала уходить из мира после смерти последнего дракона");
      • драконы Таргариенов единственные ли выжившие в мире ПЛиО;
      • уязвимость драконов в бою (ведь "…даже драконы смертны…") и т.д.
     
  20. Thistle

    Thistle Мейстер

    Для затравки. Заметил одну закономерность: дракон рождается того же цвета, который был у драконьего яйца из которого он вылупился.
    Иллирио подарил Дени яйца черно-алого, зеленого и бледно-желтого цвета:

    Из них вылупились черно-алый, зеленый и молочно-золотой драконы:

    Драконьи яйца, сколько их сохранилось, не считая тех, что у Дени? Есть упоминания, что драконье яйцо полагалось каждому представителю династии Таргариенов. Где то же они должны были сохраниться, или все они уничтожены Эйгоном V, в Летнем Замке, во время попытки оживить драконов?
    Также нам известно, что драконьи яйца были ценнее рубинов (Битва королей, Дейенерис І)
     
    Mezzo-Soprano нравится это.