Возможна ли интервенция в Вестерос

Usiaslau

Скиталец
Как правило,во время затяжных конфликтов в стране,во время хауса и бесспорядка территории этого государства часто становятся добычей интервентов.Казалось бы,в Вестеросе теперь ситуация очень похожа.Гражданская война феодалов.Голод.Мор.Нищета.Разруха.Как мы помним по книге,из интервентов рассматривается только Дейенерис(и ее племяша)Но казалось бы,такое предприятие может прийти многим в голову.От простых пиратских и разбойничих рейдов,до попытки узурпировать трон.Тому есть много исторических примеров.Пишите свое мнение
 
  • Мне нравится
Реакции: Ulv

Polkan Von Budka

Наемник
А кто конкретно может выступить в роли интервента? По другую сторону Узкого моря - Вольные города, по размерам и мощи значительно уступающие Вестеросу, хотя, насколько я понимаю, и несколько обогнавшие его в экономическом и технологическом развитии. К тому же они враждуют друг с другом, а часть втянута в спровоцированную Дейнерис смуту. Возможно, какую-то игру ведет Браавос, но тут можно будет, скорее всего, говорить не о интервенции, а о финансировании Железным банком каких то участников вестеросской гражданской войны.
Действия железян во главе с Эуроном Грейджоем - не интервенция, а вступление в борьбу своеобразной, но части Вестероса. Мне кажется (в других местах уже писал об этом) в драку на Севере вступит Скагос, но и он, крайне обособленная, но часть Вестероса.
Кстати, одну крайне неудачную интервенцию Семь королевств уже отбили. Имею ввиду нашествие одичалых во главе с Мансом...
 

Aegon Pendragon

Гость
Некому вторгаться всерьёз. Про вольные города ближнего Эссоса – выше уже всё сказали. Централизованные же государства дальнего – слишком далеко, у них нет в Вестеросе никаких интересов.
 

Убийца Матрешек

Лорд Хранитель
Гипотетический союз вольных городов? Не всех конечно, а например Мир+Тирош+Лисс (Три Сестры). Но имхо, это не разумно, пока не разрешилась ситуация в Заливе нечего соваться в Вестерос. Или автор предлагает взять другое время? Пока Тайвин жив, шансов на успех немного+возможна ситуация, что недавние соперники сплотятся против внешней угрозы. Какие-то движения в эту сторону были у Визериса, но его слабоум личные качества не способны вести за собой людей. И опять же сеть личных и родственных связей позволяла набрать Роберту огромную армию и знаменитых полководцев. Одним слово - нет, слишком маловероятно, поэтому об этом никто не задумывался, никаких предпосылок из Эссоса. Даже Дени никто не воспринимает всерьез и считает небылицами, да что там Дени, уже высадившийся Эйгон не принимается в расчет.
 

Aegon Pendragon

Гость
Не всех конечно, а например Мир+Тирош+Лисс (Три Сестры)
Триархия в эпоху Танца Драконов – даже с принцем Дэймоном, "королём Ступеней", справиться не могла толком. А тут целая континентальная империя. Многое могли бы сделать в нашем XV веке Генуя и Пиза, к примеру, с объёдиненной католической Испанией, например? Они даже не рискнули бы. Разные весовые классы.
 

bell72

Оруженосец
Ребята, извините, но тема - мертворожденная. Некому. Браавос действует более тонко. Армия рабовладельцев - цирк на ходулях. Если только их кто-то откроет, как Колумб Америку.
 

Lyam

Межевой рыцарь
Если только их кто-то откроет, как Колумб Америку.
Пока похоже на то, что они открывать будут, так что тоже вряд ли. :unsure:
Только если вдруг объявится какая-то развитая цивилизация на Ультосе (и заодно получит звание самого большого рояля в кустах во всей саге).
 

Polkan Von Budka

Наемник
Если подумать, есть вариант, связанный с Эуроном Грейджоем. Если этот прославленный пират с флотом передислоцируется в Узкое море, если, в придачу, он как в сериале, будет претендовать на власть над всеми Семью Королевствами, то, наверное, он будет представлять настолько весомую угрозу торговле и мореплаванию Вольных городов, что те начнут создавать против него коалиции. Но и тут, Вольные города, прежде всего попытаются использовать, в всяком случае на суше в Вестеросе, местных противников Грейджоя. А вот на море вполне вероятны столкновения флота Эурона с флотом эссокого объединения против него.
 

George

Знаменосец
Невозможно из за специфики Вольних Городо и того что их власть во многом основан на рабском труде (кроме Браавоса) или же закрытая и сильная религиозная власть
Ну флот Браавоса конечно порвет Весстероский на Британский флаг, кроме если в такой флот на передовой встанет Железный Флот, то победа уже будет за Вестероссом, но такого никогда не было и не будет, но разбив на море завоевать Вестерос по суще нельзя, Эйгон завоевал не только драконами, но и с помощью самих Вестеросцев а вот у тех же Дени и Фейкгона во основном чужеземцы ребята из ЗП только по фамилиям Вестеросцы.У Дени же какие то клоуны (В формате Вестероса дотраки и безупречные клоуны) и их никто любить не будет.

Так что завоевать Вестерос невозможно, если сами Вестеросца в этом не помогут, то есть взять один регион и потом этим же регионом пойти на другой да так что бы остальные не поддержали этот регион а за тем тремья пойти на следующий и так далее,но в Эссосе это никому не нужно
 

Азула

Ленный рыцарь
Если только их кто-то откроет, как Колумб Америку.
В Crusader Kings 2 есть дополнение про вторжение ацтеков, в плио-моде его адаптировали под книжные реалии и теперь с запада вторгается стотысячная армия ацтеков во главе с потомком Брандона Корабельщика:йо-хо-хо:
 

Aegon Pendragon

Гость
В Crusader Kings 2 есть дополнение про вторжение ацтеков, в плио-моде его адаптировали под книжные реалии и теперь с запада вторгается стотысячная армия ацтеков во главе с потомком Брандона Корабельщика:йо-хо-хо:
Смишно, но почему бы и нет? В мире ПЛиО и не такое возможно :)
 

Азула

Ленный рыцарь
Смишно, но почему бы и нет? В мире ПЛиО и не такое возможно :)
Смех-смехом, а Западные Земли с Простором я потеряла, как и три четверти Таргов в новых Танцах Драконов (он с собой привозит 12 штук огромных и злых ящеров, из моих драконов с ними может тягаться только Дрогон с Рейгалем, Визерион умер на Севере без потомства, а детеныши Дрогона и Рейгаля слишком слабы).
 

Иббениец

Знаменосец
А, кстати, есть где-то прикидки: какую армию может единовременно выставить Вестерос, если вдруг какой внешний враг все же нарисуется? Численность там, рода войск? Если допустить, что все внутренние раздоры более-менее утрясены и все Семь Королевств выступают как относительное единое целое?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А, кстати, есть где-то прикидки: какую армию может единовременно выставить Вестерос, если вдруг какой внешний враг все же нарисуется? Численность там, рода войск? Если допустить, что все внутренние раздоры более-менее утрясены и все Семь Королевств выступают как относительное единое целое?
Ну, давайте считать. Север может без особого напряжения выставить 20 000 конных и пеших. Речные Земли столько же. Запад выставит 45 000. Простор способен предоставить до 60 000 воинов, и где-то 20 000 - Штормовые Земли. Железные Острова и Дорн каждый по прикидкам может выставить 10 000 мечей, причём железяне только в виде команд ладей. Мобилизационный ресурс Долины нам неизвестен, но вряд ли он выше, чем в РЗ, так что условно можно принять тоже за 20К. Ну и остаются Королевские Земли, с которых, как показал пример Станниса, собрать можно тысячи три, но с учётом континентальной части и КГ, будет 5 тысяч где-то.
Итого, 210 000 без задействования всех резервов.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А у ближайших соседей какой мобресурс? У тех же Вольных Городов?
По сравнению с Вестеросом - нулевой. Вольные Города к войне не готовы вообще, предпочитая сражаться силами наёмных отрядов. Какие-то воинские традиции есть только в Волантисе и Браавосе, но остальные города полностью беззащитны. Но если говорить именно о мобресурсе, то, думаю, где-то тысяч сто на всех наберётся.
 

Aegon Pendragon

Гость
Итого, 210 000 без задействования всех резервов.
Такое войско невозможно будет собрать в один кулак, слишком большой континент и слабая логистика для этого. Даже в пределах "военного округа" Хранителя – это займёт не один месяц.
 
Сверху