Серсея и Тирион - тайный союз?

Серсея и Тирион состоят в сговоре?

  • Да

    Голосов: 18 35.3%
  • Нет

    Голосов: 33 64.7%

  • Всего проголосовало
    51
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Лучник

Межевой рыцарь
Достаточно много разговоров было о возможной игре Тириона на два лагеря. Но события 7 сезона, и в особенности 5 и 7 серий, дают определенную почву для более смелых подозрений.
Что если внешняя вражда между Тирионом и Серсеей - на самом деле лишь ширма для их тайного союза?

Судите сами:
  • в 5-й серии Серсея позволяет Тириону провернуть тайную встречу с Джейме, и позволяет ему уйти, несмотря на то, что назначала награду за его голову.
  • в 7-й серии мы стали свидетелями задушевной беседы Тириона и Серсеи, на которую карлик так отважно пошел. Не слишком ли отважно, в самом деле? А может, он знал, что на самом деле ему ничего не грозит?
  • концовку беседы нам не показали, а ее результат - чрезмерно щедрое предложение от Серсеи, оказавшееся уловкой. Можно ли поверить в то, что карлик дал себя обмануть?
  • многочисленные вредные советы Тириона Дейнерис, которые привели к серьезному ослаблению последней.

Что из всего этого следует. Попробуем подумать, как завещал один известный персонаж:
Каков худший из мотивов, которые могли бы заставлять Серсею и Тириона действовать подобным образом?

Ответ: на самом деле они не враги. Они заговорщики. В КГ на "тайную" встречу он поехал с одобрения Серсеи. Встреча - способ скорректировать дальнейшие планы. Дейнерис в минуту гнева была права - Тирион по-прежнему Ланнистер.

Но когда же они успели стать союзниками, если Серсея нешуточно пыталась казнить его по ложному обвинению? Тут нужно смотреть не на намерения, а на результат.

Каков главный результат судилища над Тирионом?
1. Смерть Тайвина
2. Изгнание Тириона и получение им статуса врага короны, с которым легче втереться в доверие к Дейнерис...

Зададимся теперь вопросом "кому выгодно".
Кто больше всех выиграл от смерти Тайвина Ланнистера?
Серсея!
Если бы этого не случилось, прозябать Серсее в Просторе с муженьком-геем. Вдали от власти, без шансов снова приблизиться к мечте о ЖТ.
"В игре престолов или побеждают, или погибают" - фраза Серсеи. Тайвину пришлось погибнуть.

Это может казаться безумной теорией, и предвижу множество вопросов, на которые сериал не дает точного ответа. Как плелся заговор - это оставили за кадром, чтобы ошарашить зрителя в самом финале сериала. Безусловно, они не могли планировать смерть Джоффри, и им пришлось импровизировать. Однако сам заговор, вероятно, возник во время одной из милых бесед по ходу 3-го сезона - когда Серсея была крайне недовольна решением Тайвина выдать ее замуж.

Важно еще обратить внимание на один диалог. Один из первых диалогов между Тирионом и Дейнерис.

S05E08 (LostFilm)
Т: Мой отец? Который приговорил меня к смерти? Я бы сказал, что его мысли насчет меня предельно ясны.
Д: Поэтому вы его и убили?
Т: Когда-нибудь, если вы меня не казните, я расскажу вам, почему убил его. И если этот день все-таки наступит, нам понадобится больше вина.


Очень странно, не правда ли? Дейнерис называет именно ту причину, которую Тирион впоследствии неоднократно приводит себе в оправдание. Здесь же он намекает, что все не так просто. Почему "им понадобится больше вина"? Почему конкретно Дейнерис вообще оно понадобится? Не потому ли, что ее доверенный советник и будущий десница - с самого начала засланный казачок? Да, от такой информации действительно придется выпить...
 

Иббениец

Знаменосец
Занятная теория. Мне нравится. Хотя, как мне кажется, если сговор и был, то значительно позже.
ну и роль Вариса нераскрыта, а вряд ли подобная интрига могла пройти мимо него незамеченной.
 

Natalia19957

Знаменосец
Достаточно много разговоров было о возможной игре Тириона на два лагеря. Но события 7 сезона, и в особенности 5 и 7 серий, дают определенную почву для более смелых подозрений.
Что если внешняя вражда между Тирионом и Серсеей - на самом деле лишь ширма для их тайного союза?

Судите сами:
  • в 5-й серии Серсея позволяет Тириону провернуть тайную встречу с Джейме, и позволяет ему уйти, несмотря на то, что назначала награду за его голову.
  • в 7-й серии мы стали свидетелями задушевной беседы Тириона и Серсеи, на которую карлик так отважно пошел. Не слишком ли отважно, в самом деле? А может, он знал, что на самом деле ему ничего не грозит?
  • концовку беседы нам не показали, а ее результат - чрезмерно щедрое предложение от Серсеи, оказавшееся уловкой. Можно ли поверить в то, что карлик дал себя обмануть?
  • многочисленные вредные советы Тириона Дейнерис, которые привели к серьезному ослаблению последней.

Что из всего этого следует. Попробуем подумать, как завещал один известный персонаж:
Каков худший из мотивов, которые могли бы заставлять Серсею и Тириона действовать подобным образом?

Ответ: на самом деле они не враги. Они заговорщики. В КГ на "тайную" встречу он поехал с одобрения Серсеи. Встреча - способ скорректировать дальнейшие планы. Дейнерис в минуту гнева была права - Тирион по-прежнему Ланнистер.

Но когда же они успели стать союзниками, если Серсея нешуточно пыталась казнить его по ложному обвинению? Тут нужно смотреть не на намерения, а на результат.

Каков главный результат судилища над Тирионом?
1. Смерть Тайвина
2. Изгнание Тириона и получение им статуса врага короны, с которым легче втереться в доверие к Дейнерис...

Зададимся теперь вопросом "кому выгодно".
Кто больше всех выиграл от смерти Тайвина Ланнистера?
Серсея!
Если бы этого не случилось, прозябать Серсее в Просторе с муженьком-геем. Вдали от власти, без шансов снова приблизиться к мечте о ЖТ.
"В игре престолов или побеждают, или погибают" - фраза Серсеи. Тайвину пришлось погибнуть.

Это может казаться безумной теорией, и предвижу множество вопросов, на которые сериал не дает точного ответа. Как плелся заговор - это оставили за кадром, чтобы ошарашить зрителя в самом финале сериала. Безусловно, они не могли планировать смерть Джоффри, и им пришлось импровизировать. Однако сам заговор, вероятно, возник во время одной из милых бесед по ходу 3-го сезона - когда Серсея была крайне недовольна решением Тайвина выдать ее замуж.

Важно еще обратить внимание на один диалог. Один из первых диалогов между Тирионом и Дейнерис.

S05E08 (LostFilm)
Т: Мой отец? Который приговорил меня к смерти? Я бы сказал, что его мысли насчет меня предельно ясны.
Д: Поэтому вы его и убили?
Т: Когда-нибудь, если вы меня не казните, я расскажу вам, почему убил его. И если этот день все-таки наступит, нам понадобится больше вина.


Очень странно, не правда ли? Дейнерис называет именно ту причину, которую Тирион впоследствии неоднократно приводит себе в оправдание. Здесь же он намекает, что все не так просто. Почему "им понадобится больше вина"? Почему конкретно Дейнерис вообще оно понадобится? Не потому ли, что ее доверенный советник и будущий десница - с самого начала засланный казачок? Да, от такой информации действительно придется выпить...
Я сразу до конца не дочитала, терпения не хватило, за это сори, ну Вы прям искатели истории заговоров, как я слышала это болезнь сильно прогрессирует за океаном:greedy:
 

Lady D.

Межевой рыцарь
я согласна, согласна, согласна! Почти уверена, что "Тирион по-прежнему Ланнистер" :bravo:

Только насчет смерти Тайвина не думаю, что Серсея с Тирионом сговаривались. Мне кажется всё случилось гораздо позже. И вообще мне кажется, что в разговоре, конец которого нам не показали, они сошлись на том, что Тирион:
- либо уговорит Дени сохранить жизнь самой Серсее или же ее ребенку (в случае если в итоге будет побеждать Дейнерис);
- либо каким-то образом продвинет идею о назначении преемника бесплодной королевы и преемником этим будет тот будущий ребенок.

Серсея кинула Дени с войском - неизвестно по сговору с Тирионом или же она его обманула, пообещав, что даст армию.
 

Natalia19957

Знаменосец
я согласна, согласна, согласна! Почти уверена, что "Тирион по-прежнему Ланнистер" :bravo:

Только насчет смерти Тайвина не думаю, что Серсея с Тирионом сговаривались. Мне кажется всё случилось гораздо позже. И вообще мне кажется, что в разговоре, конец которого нам не показали, они сошлись на том, что Тирион:
- либо уговорит Дени сохранить жизнь самой Серсее или же ее ребенку (в случае если в итоге будет побеждать Дейнерис);
- либо каким-то образом продвинет идею о назначении преемника бесплодной королевы и преемником этим будет тот будущий ребенок.

Серсея кинула Дени с войском - неизвестно по сговору с Тирионом или же она его обманула, пообещав, что даст армию.
Да ну блин, вы чего, даже Джейме был в шоке , что она кинула всех и не дала войско!!!!!
 

Иббениец

Знаменосец
Серсея кинула Дени с войском - неизвестно по сговору с Тирионом или же она его обманула, пообещав, что даст армию
Есть у меня такое подозрение, что в следующем сезоне она все таки вмешается в войну. В самый критический момент: когда типа битва, мертвяки наседают, вот-вот все умрут, кажется что все потеряно- и тут звучит рог и из-за холма появляется войска Ланнистеров с Золотыми Мечами, конями, там слонами и все прочим, после чего обрушиваются на мертвецов и благодаря этому битву выигрывают.
Она же Тайвина косплеит, а Тайвин тоже не торопился с вмешательством в Восстание Баратеона: выжидал, ждал удобного момента.
 

Natalia19957

Знаменосец
Есть у меня такое подозрение, что в следующем сезоне она все таки вмешается в войну. В самый критический момент: когда типа битва, мертвяки наседают, вот-вот все умрут, кажется что все потеряно- и тут звучит рог и из-за холма появляется войска Ланнистеров с Золотыми Мечами, конями, там слонами и все прочим, после чего обрушиваются на мертвецов и благодаря этому битву выигрывают.
Она же Тайвина косплеит, а Тайвин тоже не торопился с вмешательством в Восстание Баратеона, выжидал, ждал удобного момента.
Такое уже было, когда Джона спасали рыцари долины во главе с Бейлишом
 

Иббениец

Знаменосец
Такое уже было, когда Джона спасали рыцари долины во главе с Бейлишом
Еще раз будет. Тоже мне проблема. Сценаристы любят повторяться.
Тем более, что и при Черноводной похожая ситуация была.
 

Dxennen

Лорд
Есть у меня такое подозрение, что в следующем сезоне она все таки вмешается в войну. В самый критический момент: когда типа битва, мертвяки наседают, вот-вот все умрут, кажется что все потеряно- и тут звучит рог и из-за холма появляется войска Ланнистеров с Золотыми Мечами, конями, там слонами и все прочим, после чего обрушиваются на мертвецов и благодаря этому битву выигрывают.
Она же Тайвина косплеит, а Тайвин тоже не торопился с вмешательством в Восстание Баратеона: выжидал, ждал удобного момента.
Вероятно, только без Серсеи, это будет Джейме.
Мне интересно, видения Дени о Красном Замке с разрушенной крышей и сгоревшим - это сбудется, то как, есть три варианта - драконы Дени спалили, спалила Серсея, или КН решил первым делом ударить по столице (еще бы, 500 000 - 1 млн. потенциальных рекрутов), все может быть неожиданней.
 

Dxennen

Лорд
С Джейме исчезнет эффект неожиданности. А вот если ВНЕЗАПНО на помощь придет тот, от кого этого никто не ждет - совсем другой коленкор.
Это может быть интересно, но это совсем не в характере Серсеи, так как Тайвин не выступил там, где это было бы не выгодно, в общем Серсея в роли Гендальфа - это будет воспринято как бред.
 

Иббениец

Знаменосец
в общем Серсея в роли Гендальфа - это будет воспринято как бред.
Зависит от ее мотивации. Я же не пишу, что она вдруг прозреет, одумается, раскается и все такое. Просто по каким-то соображениям решит, что ей так выгодно.
 
  • Мне нравится
Реакции: Lali

Titys

Знаменосец
Мне кажется сговор был именно во время разговора в последней серии. Скорее всего имелся ввиду будущий ребенок Серсеи как наследник, так как Дени бесплодна (пока что).
 

Dxennen

Лорд
Мне кажется сговор был именно во время разговора в последней серии. Скорее всего имелся ввиду будущий ребенок Серсеи как наследник, так как Дени бесплодна (пока что).
Это может объяснять его озабоченность на корабле в 7.10.
 

Ionos Sōnaro

Присяжный рыцарь
Тоже возникли подозрения что Тирион великий предатель. Или же всё-таки Варис. Кто-то же ещё слил инфу, когда Яра с Эларией на корабле плыли, никто не знал кроме своих посчет этого.
Тирион или Варис в общем... а может и нет.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху