Фигуры Барбри Дастин

[assec]

Так, что выжили только двое из 10. И кости он не привёз. Хотя странно, что он вёз меч отдать Эшаре Дейн, но не вёз тело.

Меч проще привезти, чем покойника. Он вроде и коня Барбри привез, что от Дастина остался. А мог ведь съесть, или продать.

 

[Liark]

Красный плащ Да, как минимум Эртура Дэйна по пути. Если с собой не везти маленького ребёнка. НО существуют же молчаливые сестры, можно было бы доверить им транспортировку.
Однако останки Лианы как то ж довёз.
Вот и пойми этих благородных. А может быть и яд болотный приводил тела в крайнюю негодность и это было бы видно или опасно их трогать живым? Но северян ведь вряд ли тоже убил яд.
И как они вдвоём с Хоулендом разобрать могли башню Счастья? И зачем? Сколько времени это должно было занять? Хотя написано "велел разобрать". Кому? Сколько и откуда там было тех, кому он велел?
Или это было колдовство Рида?

Вообще наличие королевский гвардейцев там без особ Королевской крови, да ещё и таких рыцарей чести, утверждающих, что они выполняли свой долг. Значит ребёнок все-таки там был. Сын Рейгара или ещё кто-то.

 

[sverchok2]

Домашние - и есть "ленные".

Никак не у Мартина. В "Межевом рыцаре" объяснялось, что такое "household knights" - безземельные рыцари, присягнувшие лорду\ленному рыцарю и живущие в его замке. Кеван Ланнистер тоже такой рыцарь - именно так называет его Серсея.

Я вас ни в чем не убеждаю

Да и я тоже не убеждаю, просто выражаю сомнение .

 

[Красный плащ]

Liark , вы правы, очень много всяких интересных моментов А может, ответ до банальности прост и в книге будет ответ.

 

[assec]

sverchok2 но Мандерли, среди своих таких не упоминает. Но, впрочем, сомневайтесь на здоровье.

 

[леди Амби-Ходор]

Хотя написано "велел разобрать". Кому?

и когда?

 

[7eHe60]

по Бабри - мне кажется что её ненависть напускная, т.е. она могла убедить сама себя что ненавидит, а на самом деле продолжает любить, и скорее всего любила она не Брандона а Нэда, поэтому и "ненависть" к нему...

Кстати, да. Она упоминала, что отец надеялся выдать её за Неда (наверняка обсуждал это с Рикардом) и Барбри думает, что не все потеряно, и есть всё ещё шанс стать леди Старк. И во второй раз её мечты рушатся, но на этот раз - решение женится на другой принимает сам Нед. Возможно, в том числе и поэтому он оставил ей Барроухолл.
Барбри одна без мужа и детей, и приезжая в ВФ, видеть каждый раз счастливую семью Старков, и саму леди Кейтилин, на месте которой могла быть она сама, ей тяжело.

 

[Арак]

Она упоминала, что отец надеялся выдать её за Неда

Вам не кажется странным,что,надеясь выйти за Неда, Барбри крутит роман с Брандоном?
Или Нед для неё южный дурачек,который не поймёт,девица ли она?

принимает сам Нед.

Точно?
Может,обстоятельства так сложились и заставили ?
Как по мне,так Нед уже женат,и не на Барбри,т к считал на турнире в ложную весну вполне себя свободным.

 

[Remilya]

Вам не кажется странным,что,надеясь выйти за Неда, Барбри крутит роман с Брандоном?

Так Барбри надеялась выйти за Неда уже потом, когда узнала, что Брандон ей не светит.

Или Нед для неё южный дурачек,который не поймёт,девица ли

Тут скорее Барбри - северная дурочка, если думала, что Брандон на ней потом женится. Но с Дастином прокатило, тем не менее.

 

[Арак]

Так Барбри надеялась выйти за Неда уже потом

Зачем с Брандоном мутила?

Брандон ей не светит.

Когда это стало известно?
Кет лет с 12 знала,кто её жених.
Неужели это так скрывалось,что Барбри в N Количество лет не подозревала,что у Брандона есть невеста?

Но с Дастином прокатило

Папаша прекрывал позор дочери,могло быть,как "обычно",жениха напоили и он посчитал невесту невинной.

 

[Remilya]

Зачем с Брандоном мутила?

Ну не от большого ума, надо полагать

Когда это стало известно?
Кет лет с 12 знала,кто её жених.
Неужели это так скрывалось,что Барбри в N Количество лет не подозревала,что у Брандона есть невеста?

Тут есть какое-то расхождение: с одной стороны, Кэт знает с 12, а с другой - помолвку празднуют несколько лет спустя (на том пиру, где Петир танцевал с Кэт, а потом напился, ей должно было быть лет 17, не меньше). Скорее всего, информацию про помолвку, действительно скрывали.

Папаша прекрывал позор дочери,могло быть,как "обычно",жениха напоили и он посчитал невесту невинной.

Ну вот и с Недом планировали проделать то же самое. Но даже если муж узнает правду, что он сделает? Ударит жену 6 раз тонкой палочкой?

 

[Арак]

Ну не от большого ума, надо полагать

Барбри,постарше,глупой не выглядит.
Мечтала она ,судя по всему,за наследника выйти,или действительно любила его до безумия.

действительно скрывал

Спорно.
12 летне сопле известно,а от постарше скрывают?
Причины должы быть вескими.

Ударит жену 6 раз тонкой палоч

Если невинность не так важна,то и не скрывали бы порочность невесты.
Что говорит закон,если невеста,а в последствии и жена, не невинна?

 

[леди Амби-Ходор]

Тут скорее Барбри - северная дурочка, если думала,

Она очень старательно изображает таковую (этакую Лизу Аррен) в беседе с Теоном - и вдруг такой пассаж в сторону мейстеров и их заговоров. Ну какое до того дело глупой женщине, зацикленный на муже и любовнике?
А не служит ли вся эта болтовня про любовь к Брандону и ненависть к Неду одной цели - отвлечь от резонного вопроса "а что тебе, голубушка, понадобилось в крипте Старков?"

 

[гвиар]

С Дастином вопрос мог быть улажен нпросто, с помощью большого приданного, да и сам такой брак мог быть скорее понижением в статусе для невесты.
А почему она надеялась выйти за Брандона, это вопрос гадательный. С какого, собственно, два самых крупных дома Севера (Болтоны и Старки) должны были бы взять в жены девиц из этого рода? Другие вымерли что ли?

 

[Лаэлли]

должны были бы взять в жены девиц из этого рода?

Деньги, возможно. Если конь на гербе Рисвеллов отсылает к их, так сказать, "основной деятельности" - коневодству (кстати, шикарный конь Дастина мог быть подарком (одним из) тестя или супруги на свадьбу или помолвку), то это один из двух богатейших домов Севера наравне с Мандерли, если не богаче потенциально.

 

[гвиар]

Деньги, возможно. Если конь на гербе Рисвеллов отсылает к их, так сказать, "основной деятельности" - коневодству (кстати, шикарный конь Дастина мог быть подарком (одним из) тестя или супруги на свадьбу или помолвку), то это один из двух богатейших домов Севера наравне с Мандерли, если не богаче потенциально.

Ну допустим Нэдду ещё могли бы сосватать даже испорченную старшим братом но богатую невесту, у него же самого особо ничего бы не было. Но что могло заставить Брандона на ней жениться? Наследник дома должен брать прежде всего по статусу.
Да и близкое родство с Болтонами куда девать?

 

[Путник]

Ну допустим Нэдду ещё могли бы сосватать даже испорченную старшим братом но богатую невесту, у него же самого особо ничего бы не было. Но что могло заставить Брандона на ней жениться? Наследник дома должен брать прежде всего по статусу.

Старки не брезгливы в выборе жён, они роднились даже с горными кланами, которые бедны и по статусу мелкие лорды.

 

[Лаэлли]

Да и близкое родство с Болтонами куда девать?

Может, примириться решили наконец. Там не похоже, что у Болтонов с Рикардом какой-то особый конфликт был. Примерно на том уровне, как у Мейса Тирелла с главными знаменосцами динамика отношений.

Но что могло заставить Брандона на ней жениться? Наследник дома должен брать прежде всего по статусу.

Старки бедны. Реально бедны. Статус - хорошо, но один статус не наполнит сундуки золотом и серебром, не купит продовольствия в долгую зиму и тд. Плюс, что-то не похоже, что кто-то особенно из южных грандлордов мечтает породниться со Старками. Роберта зацепили на любовь, не факт, что будь жив и решай его отец, а не сам Роберт, в невесты выбрали бы Лианну. Тайвин рассматривал для Джейми Лизу Талли, наследники Джона Аррина (племянники его) тоже мимо, Тиреллам северяне интересны не были и тд... По сути, единственный брачный договор со Старками, который интересовал кого-то реально (а не из сентиментальных побуждений, как Роберта) - это брак с Сансой, когда та стала фактически наследницей титула.
Так что логично, что первоначально для Брандона планировали достаточно статусную и богатую невесту из своего региона - это был один из лучших вариантов, который он мог получить "по дефолту", но потом дипломатия Рикарда помогла ему заполучить невесту из плодородных РЗ - Кейтлин Талли, тут-то про Барбри и забыли

 

[Remilya]

Барбри,постарше,глупой не выглядит.

Мартин пишет, что все мужчины рыцари и дураки, когда дело касается женщин. Вполне возможно, что к некоторым женщинам это тоже применимо. В книге полно примеров, когда умные, вроде бы, люди совершают идиотские поступки из-за любви.

Мечтала она ,судя по всему,за наследника выйти,или действительно любила его до безумия.

Скорее всего, и то, и другое

Спорно.
12 летне сопле известно,а от постарше скрывают?
Причины должы быть вескими.

Ну как спорно? Так написано. Как можно праздновать помолвку через пять лет после ее заключения, если она не была тайной? Что касается причин, возможно, это те самые "южные амбиции". Если лорды готовили Эйрису сюрприз, логично, что они скрывали свой союз до поры до времени.

Если невинность не так важна,то и не скрывали бы порочность невесты.
Что говорит закон,если невеста,а в последствии и жена, не невинна?

Порочность потому и скрывали, что если об этом узнают, выдать замуж девушку будет куда сложнее. А после того, как нашли дурака и брак заключили уже ничего не сделаешь. Если у мужа возникнут вопросы, то ответ известен: "Наша Барбри очень любит верховую езду".

А не служит ли вся эта болтовня про любовь к Брандону и ненависть к Неду одной цели - отвлечь от резонного вопроса "а что тебе, голубушка, понадобилось в крипте Старков?"

Может, и так. Или Барбри хочет убедить Теона, а через него Болтонов, что она Старков ненавидит всей душой. Но все-таки, ее любовная история с Брандоном - вряд ли выдумка от начала до конца.

 

[Лаэлли]

ее любовная история с Брандоном - вряд ли выдумка от начала до конца.

Я думаю, что это как раз более или менее правда.
Увлечься Брандоном, судя по воспоминаниям Кейтлин, было несложно: красивый, веселый, храбрый и такой немножко... опасный, что ли. И не тихоня, как Нед, не стеснялся завязать знакомство и тд
Они с Брандоном вроде как были помолвлены, и Барбри была уверена, что вот-вот выйдет за него замуж, на это наложилась влюбленность в Брандона. Вот и перешли отношения в "горизонтальную плоскость". А потом, когда встал вопрос выбора, Брандон выбрал как будущий лорд, а не как Робб Старк - выбрал более ценную для Старков Кет Талли, а не честь и любовь Барбри