Фигуры Брак Тириона и Сансы

[Lady from Lannisport]

Опять мои две строчки трактуются абсурдным образом.

Просто иначе не натягивается на глобус сова под названием "Безупречная Санса"

 

[Lorrena]

И вот как из моей фразы:

можно сделать вот этот вывод:

Опять мои две строчки трактуются абсурдным образом.

Да очень просто - в вашей фразе и хихикать, и радостно, все запихнуто под заголовок "некрасивого поступка".
Вы же почему-то не написали "принимать платьюшко из рук убийц семьи - некрасивый поступок независимо от конечной цели", а расцветили этот абсурдный тезис хихиканьем и радостью. Зачем-то. Еще и придумали "убийц семьи", хотя даже действительно казненного лорда Старка предъявить можно только Джоффри, остальные Ланнистеры были против этого шага.
Вы забыли ход событий книги, или помните, просто захотелось покрепче приложить Сансу, а с "убийцами семьи" оно лучше выходит?

Показательно, что "штришки" к портрету Тириона вы проигнорировали. Впрочем, я другого и не ждала, игнор говорит лучше любого ответа.

 

[Treloni]

Больше треша, больше ада в трактовках чужих слов

Увы и ах, но вашу трактовку сансиного хихиканья мне не переплюнуть

Безупречная Санса

В Безупречные девушек не берут Патаму шта у них нет нефритового жезла с камушками, которые можно отрезать

Так же как и ранее в обсуждении про платья Лизы - вот шкаф, вот платья... А была ли тетя?

Платье от тети - низзяя
Платье от Серсеи - низзяя
Платье от Мизинца - сто раз низзя Он же ее папашу подставил
В чем же ходить бедной девушке, какое взять платье?
А никакого все равно ее фанов интересует другое

А есть где-нибудь порнофильм на тему Санса и Тирион?

 

[Lorrena]

А есть где-нибудь порнофильм на тему Санса и Тирион?

В сериальную тему голосования за любимый пейринг сходите - там было много "красивейшей агитации за ТирСан". Может, и ссылки на порнофильмы есть.

 

[Lorrena]

В чем же ходить бедной девушке, какое взять платье?

Голая пусть ходит. И не хихикает! Тут каждый её хихик взят на карандаш, как "штришок к портрету".

 

[Fleur-de-Liss]

Голая пусть ходит. И не хихикает! Тут каждый её хихик взят на карандаш, как "штришок к портрету".

Причем, это касается только Сансы, если то же самое будет делать образцовая Арья, то сразу "а меня тема Арьи не интерсует"

 

[Lady from Lannisport]

Но Тирион слишком жалок, жаден и похотлив, чтоб их произнести.

Стоит ли говорить снова о том, что я оцениваю Тириона иначе?

Леди, да все правильно трактуется

Это крайне убедительный довод, с которым надо обязательно согласиться

 

[Lorrena]

Стоит ли говорить снова о том, что я оцениваю Тириона иначе?

Да оценивайте его как угодно, мне-то что, факты от этого не изменятся - Тирион пошел своими ногами в сапогах на каблуках, насильно женился на 12-летней бесправной девочке, и в процессе еще умудрился на нее обидеться за "проклятые старковские колени".
Трактовки - дело личное, кому и насилие над ребенком - хороший поступок, а радость от красивого платья - однозначно плохой, в зависимости от персонажа.

 

[копьеносица Тонкс]

Жиенну и то, что Робб враг и захватчик её дома, не остановило. Не приучена девочка головой думать)

а Санса на отца бабе, которая приказала убить Леди настучала. тоже, знаете ли, не признак высокого интеллекта

По закону Тирион женат на Тише, и ни свидетельства о разводе, ни свидетельства о смерти супруги не имеет.

в моем ПЛИО было написано, что брак Тириона и Тиша был расторгнут

 

[Lorrena]

В моем ПЛИО было написано, что брак Тириона и Тиша был расторгнут

Выбросьте ваше неправильное ПЛиО, в том, что написал Манртин, нет никакого расторжения брака.
Было заявлено, что никакого брака вообще не было, а разводов в Вестеросе нет.

 

[Innai Myoken]

в сапогах на каблуках

не зря я носила цитаты. Теперь, слава богам, сапоги уже не новые и специально пошитые для этого случая с особым цинизмом, а просто "на каблуках". Я рада.

радость от красивого платья - однозначно плохой

Почему? Радость от красивого платья - это нормально.
Только не в миг, когда это красивое платье подарено Серсеей Ланнистер, из тех самых ненавистных Ланнистеров.
И не когда это платье получено из гардероба тети Лизы, вылетевшей из Орлиного Гнезда на глазах у Сансы. Потому что важно не только, что платьице красивое, но и чем за него заплатили.

А то получается: Сансу насильно выдали за Тириона - значит, все ее поступки теперь считаются только белыми.
Только у Мартина нет полностью белых персонажей. Sad but true.

 

[Киприана]

Не так. Я говорю, что радостно принимать платьюшко из рук убийц семьи и хихикать - некрасивый поступок независимо от конечной цели. Вы оспариваете это?

Если радость вызвана тем, что при помощи этой вещи ты оставишь своих тюремщиков с носом - то что же в этом некрасивого?

 

[Арборская Золотая]

Леди копьеносица Тонкс , вы почему-то не ответили на это:

Надеюсь, более опытные форумчанки объяснят мне и остальным неопытным преимущества уродливого карлика-скорострела перед красивым здоровым и выносливым мужчиной. С удовольствием почитаю.

Может, всё-таки просветите нас, неопытных?

Взяла подарок из рук убийц семьи - платье из рук Серсеи - это факт.

А если б ей Тирион платье подарил?)))) Вы бы тоже сочли это "штришком"?

Усе лорд Тайвин устроил. Или вы подзабыли?

Лорд Тайвин нарушил тот самый закон, на который вы ссылаетесь. И ни септона, ни Тишу Тайвин не убивал, так что эти два ружья висят себе на стене... пока.

Для Сансы этот вариант не предусмотрен без Верховного септона, как-то так.

Зато для Сансы может быть предусмотрен сериальный вариант разрешения этого щекотливого вопроса .
Да и в книгах верховный септон уже не по команде Ланнистеров лает, если вы не заметили .

Зачем вы спорите о событиях, которые нам совершенно неизвестны и подвластны только автору?

Простите, вы это серьёзно? Вам можно строить предположения, какие у Тириона могут быть дети, а мне нельзя? Это с каких таких болтов?
Я уж не говорю, что в том, что на данный момент написано, нет ни одного случая рождения здорового ребёнка у карлика, сиречь, ваша гипотеза обоснована чуть менее, чем ничем.

а Санса на отца бабе, которая приказала убить Леди настучала. тоже, знаете ли, не признак высокого интеллекта

1. Она приказала, а папа убил. Ей папу в судаки записать?
2. Жиенне не 11 лет.

в моем ПЛИО было написано, что брак Тириона и Тиша был расторгнут

Интересное у вас ПЛиО, что тут ещё сказать.

 

[Малышка Мю]

И Мартин в цитате, приведенной здесь, акцентирует на шелке, кружевах и радостных мыслях Сансы в присутствии тюремщицы-Серсеи.

Гордый отказ в подобном случае даже в сказке не прокатывал в качестве образцово-показательного поведения:

Спойлер

«Вдали от милого, в неволе,
Зачем мне жить на свете боле?
О ты, чья гибельная страсть
Меня терзает и лелеет,
Мне не страшна злодея власть:
Людмила умереть умеет!
Не нужно мне твоих шатров,
Ни скучных песен, ни пиров —
Не стану есть, не буду слушать,
Умру среди твоих садов!»
Подумала — и стала кушать.

Так никак не пойму, что делать-то нужно было Сансе, чтобы заслужить одобрение читателей? Гордо отказаться и ходить в старых платьях на радость конюхам? Сказать Серсее:"вы моего отца казнили и тряпками вам не откупиться!"? Согласиться, но с безразличием? Или еще какой вариант правильный есть?

 

[Lorrena]

не зря я носила цитаты. Теперь, слава богам, сапоги уже не новые и специально пошитые для этого случая с особым цинизмом, а просто "на каблуках". Я рада.

Не могу порадоваться с вами - все мои цитаты вы игнорируете.
А сапоги - всего лишь символ. Могут и новыми быть, не зря ж каблук под 8 см. Но, может, Тирион всегда так ходит, кто его знает.

Только не в миг, когда это красивое платье подарено Серсеей Ланнистер, из тех самых ненавистных Ланнистеров.
И не когда это платье получено из гардероба тети Лизы, вылетевшей из Орлиного Гнезда на глазах у Сансы. Потому что важно не только, что платьице красивое, но и чем за него заплатили.

И чем же за платье "заплатила" Санса? Не поделитесь? Небось сама несчастную тетку в лунную дверь выпихивала, так платишек хотелось. И куда "убийцы семьи" делись, неужели вы учли мою аппеляцию к тексту? Уже не от "убийц семьи" Санса принимает платье?

А то получается: Сансу насильно выдали за Тириона - значит, все ее поступки теперь считаются только белыми.

Не знаю, как у вас такое получается.
У меня получается другое: качества Сансы для оценки этого брака с Тирионом вообще не важны, хорошая она, плохая, сухая, мокрая, важно то, что ей 12 лет, за нее некому заступиться, и её насильно связали браком с отвратительным уродом из семьи врагов, а Тирион совершенно добровольно в этом насилии поучаствовал: поскольку завидные перспективы на наследство и такая вся из себя сладкопахнущая Санса.
Вот, собственно, и всё. Можете выдумать сколько угодно еще "штришков к портрету" Сансы, суть не измениться - Тирион насильно женился на рыдающем ребенке, окрыленный перспективами хапнуть её наследство.
Но некоторые пользователи считают, что, если рассказать ужасное, например, что 12-летняя девочка где-то хихикнула в присутствии "убийц семьи", то насильно женившийся на ней карлик с болящими яйцами будет выглядеть посимпатичнее.
Нет, не будет. Он всё тот же человек, совершающий гнусность, и неспособный и нежелающий за нее отвечать.

 

[Арборская Золотая]

Могут и новыми быть, не зря ж каблук под 8 см. Но, может, Тирион всегда так ходит, кто его знает.

А вот это вряд ли, что всегда. Он и так-то с трудом ходит, конечности искривлены — по-любому, на таких каблучищах ему ходить было бы адски тяжело.

 

[копьеносица Тонкс]

Интересное у вас ПЛиО, что тут ещё сказать.

в книге искать подтверждение лень. в основном потому, что даже примерно не помню где это говорят. но вики со мной согласна

На основании того, что Тиша, якобы была шлюхой, ее брак с Тирионом был расторгнут.

если у вас другие данные, пожалуйте цитату или хотя бы напомните где посмотреть

1. Она приказала, а папа убил. Ей папу в судаки записать?
2. Жиенне не 11 лет.

1. а что если б папа не убил, Леди осталась бы жива?
2. так Жиенна отца родного и не предала

Леди копьеносица Тонкс ↑ , вы почему-то не ответили на это:

и не буду! а то вдруг кому-то покажется, что я опять грубо перехожу на личности

 

[Сулла]

В сериальную тему голосования за любимый пейринг сходите - там было много "красивейшей агитации за ТирСан". Может, и ссылки на порнофильмы есть.

мне лучше ссылочками, хочу посмотреть на любимую пару

 

[Киприана]

И Санса закрыта для общения и Тирион не уверен, что ему хочется слышать то, в чем он не сможет ей помочь. К примеру, Санса начнет говорить о своей судьбе, о потерях... Есть ли слова, способные ей помочь? Слова от Ланнистера?

А тут нельзя усидеть на двух стульях - если Тирион действительно хочет откровенных отношений с женой, то тогда придется и о её потерях выслушивать, и слова утешения подбирать, и самому её не обманывать.

Голая пусть ходит.

Так тоже нельзя - и без того болящие яйца Тириона тогда же вообще взорвутся!

А если б ей Тирион платье подарил?)))) Вы бы тоже сочли это "штришком"?

Смутно помнится, что где-то тут нас уже пытались уверить, что как раз дарил, а "дураСанса" внимание не ценила!

в книге искать подтверждение лень. в основном потому, что даже примерно не помню где это говорят. но вики со мной согласна

Вики это не канон.

2. так Жиенна отца родного и не предала

Всего то человека, устроившего бойню в её родном замке, добровольно в постели ублажала.

 

[Innai Myoken]

А сапоги - всего лишь символ. Могут и новыми быть, не зря ж каблук под 8 см. Но, может, Тирион всегда так ходит, кто его знает.

Одежда - только одежда. Нет, одежда - это символ.

И чем же за платье "заплатила" Санса? Не поделитесь? Небось сама несчастную тетку в лунную дверь выпихивала, так платишек хотелось.

Санса их приняла в подарок. Понимая, чем за них уплачено. Или не понимая, потому что ведь «платья - это всего лишь платья».

И куда "убийцы семьи" делись, неужели вы учли мою аппеляцию к тексту? Уже не от "убийц семьи" Санса принимает платье?

Никуда не делись. Как Серсея была виновна в смерти Неда, так и осталась. Мы можем начать дискуссию, конечно, на 100500 страниц, что а вот Джоффри, а Серсея на самом деле хотела, а Тайвин на самом деле хотел... но я в этом принимать участие не буду.

У меня получается другое: качества Сансы для оценки этого брака с Тирионом вообще не важны

Абсолютно верно! Для оценки брака с Тирионом - не важны.
Для оценки самой Сансы - важны. И если вы перечитаете мой исходный пост, то увидите, что ни слова о браке Сансы и Тириона в нем сказано не было.

Вы же начали приписывать мне какой-то бесчеловечный треш, а затем с ним спорить.