• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Брак Тириона и Сансы

Трогал ли Тирион грудь Сансы?

  • Да и это подтверждено в тексте!

    Голосов: 79 65.8%
  • Нет, это фантазии и неверное прочтение книги!

    Голосов: 41 34.2%

  • Всего проголосовало
    120
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Еще нюанс по поводу перспектив удачного брака Сансы и Тириона.
— Вдовий чепец вам будет к лицу, Санса, — улыбнулся Мизинец.
От этих слов у нее свело внутренности. Зато ей больше не придется делить постель с Тирионом. Ей всегда этого хотелось… разве нет?
Она не желает зла Тириона, она потом вспоминает, что он был к ней добр, и при мысли о его смерти ей вовсе не хорошо, но...... на другой чаше весов то, что ей не придется больше ложиться с ним в постель, и это при том, что он даже не трогал ей. Как ни крути, и степень физического отвращения у неё была весьма высока.
 

Марк Тремонти

Знаменосец
В общем, как я смотрю на брак Тириона и Сансы:
Тайвин предлагает Тириону взять заложницу в жёны, чтобы не дать Тиреллам возможности увезти её в Хайгарден и там женить на Уиласе.
Тирион понимает, что это жестоко, что жена не будет его любить, и говорит об этом отцу. На что тот раскрывает перспективы этой женитьбы. И Бес, уже ощутивший вкус власти, который всегда хотел обрести независимость от своей семьи, да просто как честолюбивый человек, задумывается. Тем более, ему прямым текстом говорят, что свадьба всё одно состоится, с ним в главных ролях или нет. И в дополнение, недвусмысленно указывают, что в случае отказа, невесты получше Лоллис ему не видать, а уж на Утёс он может и не пытаться заказывать губу. И Бес соглашается. В этом нет ничего криминального или нееестественного. Он не мог отказать. Поскольку он не благородный рыцарь и сверхгуманный человек, а младший сын, мечтающий получить власть.
Мысль о том, что он защитит Сансу этим браком, Тириону не приходит. Не это его главная цель, иначе он согласился бы без доп. аргументов отца.
Перед свадьбой Бес маленько красуется перед невестой, кормя её баснями про выбор.
На церемонии провожания в опочивальню Бес избавляет себя и жену от унижений. Да скабрезной фразой, однако, Санса и он сам услышали бы от гостей и не такое, я уж не говорю, что тогда девочку облапало бы уйма народу.

Сам брак (сцену в спальне не затрагиваю)
Тирион, как и ожидал, видит, что Санса не испытывает к нему ничего, кроме фальшивой любезности и отвращения. Брак не консумирован, хотя это первоочередная задача от Тайвина. Между собой супруги не общаются, кроме банальностей и новостей в общих чертах.
И начинается дурацкая ситуация: Санса, видя, что мужу всё равно, ничего ему не говорит, и не посвящает в свои мысли, видит, что заступничества от Тириона ждать не приходится. И напускно учтива, не более.
Тирион, посчитав, что не переспав с Сансой, уже оказал ей огромадную услугу, тоже не идёт на контакт. Не пробует обрисовать ей ситуацию. Не делится своими чувствами. Не пытается найти хоть что-то общее (ненависть к Джоффри). И не пытается защитить её от приставаний того же бастарда Серсеи. То есть, выбирает тактику ничегонеделания, в странной надежде, что всё само собой решится. Ну и убийство "короля" ставит точку. Санса сбегает, Тириона вяжут... и карлик с какой-то радости считает, что его предали. Но предательство подразумевает доверие. Было ли оно? Нет. Защитил ли он жену от Джоффри? Нет. Хоть попытаться стоило. Так что в этой ситуации даже прямая и осознанная подстава от Сансы не была бы жестокой.
 

calme_rut

Кастелян
сам себя убедил в том, что утешить ее не может, а значит и стараться не стоит.
У него психологические проблемы, в данном случае это не проявление его эгоизма.

А в его душу Санса глядеть и не должна.
Я не считаю, что она должна была это делать, и не утверждала подобного.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
У него психологические проблемы, в данном случае это не проявление его эгоизма.
Думаю, что если рядом 12-летняя девочка, которую ты взял в жены, и это У НЕЁ, явные проблемы, то взрослый мужик мог бы засунуть свои психологические проблемы куда подальше, если ему от этой девочки что-то надо. Если не надо - на нет и суда нет, но Тирион-то от Сансы хотел многого, и вкладываться в это не хотел совсем.
 

calme_rut

Кастелян
взрослый мужик мог бы засунуть свои психологические проблемы куда подальше
Если бы это было так просто, то он бы это уже сделал. Как правило, для этого нужна помощь специалиста, но их в Вестеросе нет.

Тирион-то от Сансы хотел многого, и вкладываться в это не хотел совсем
Как мог, так и вкладывался.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Если бы это было так просто, то он бы это уже сделал. Как правило, для этого нужна помощь специалиста, но их в Вестеросе нет.
Для этого нужно просто перестать ныть и жалеть себя. И так как у нас есть ПОВ Тириона то мы прекрасно знаем, что помощь специалиста ему не нужна, потому что когда надо, он с комплексами справляется на "пять", взять хоть то, как он бравирует своей карликовостью, не давая никому первому об этом заговорить, потому что первым же об этом и упоминает.
 

Lizzz

Знаменосец
Да? То есть не мои слова вас навели на эту мысль и вы по ошибке их процитировали, а изначально хотели вообще без цитаты?;)
Вы, миледи, обвинили меня в переходе на вашу личность:
Вам в очередной раз сильно хочется поговорить обо мне
Процитируйте, пожалуйста, где это я говорю ЛИЧНО о ВАС??? Да еще и В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ:D.
Я цитирую разные сообщения, которые хочу процитировать, но это не значит, что я обсуждаю ЛИЧНО автора цитаты:D:D:D.
Разницу видите?
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

Марк Тремонти

Знаменосец
Для этого нужно просто перестать ныть и жалеть себя
В точку. Он мужик или где? У него есть, конечно, поводы для расстройства, но на фоне Сансы - это ясельная групп детского сада, в лучшем случае. Он в боях реальных участвовал, городом правил, а 5 минут с женой нормально поговорить, как мужик, не может. Бла, бла, бла.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Я цитирую разные сообщения, которые хочу процитировать, но это не значит, что я обсуждаю ЛИЧНО автора цитаты
Леди, поезд уже уехал, все давно другое обсуждают:D Но на всякий случай еще раз скажу - ваше сообщение под моей цитатой не имело никакого отношения к персонажу, зато касалось пользователей, у котором "Все Сансе должны".
Как всегда одно и тоже: Санса никому ничего не должна, но все должны Сансе
одно и то же - у меня, получается, а не у Сансы, так что.....:not guilty:
Ну сто раз же такое бывало, а то сами не знаете;)
Но еще раз - нет, леди, и у меня тоже не было ничего подобного, что " Санса никому не должна, а ей - все":cool:

Его комплексы от этого никуда не деваются.
И это его личная проблема.
Он в боях реальных участвовал, городом правил, а 5 минут с женой нормально поговорить, как мужик, не может. Бла, бла, бла.
Вот, кстати, да. Так или иначе, у Тириона есть все инструменты для компенсации неполноценности, и он вполне мысленно себя признает равным, а иногда и лучшим, так что он необходимости регулярной психотерапии тут речи не идет, изменений личности нет, и нет ни одной причины не поговорить с собственной женой нормально, раз уж эта жена и ей привязанность ему так нужна:annoyed:
 

Lizzz

Знаменосец
Но на всякий случай еще раз скажу - ваше сообщение под моей цитатой не имело никакого отношения к персонажу,
И я на всякий случай: мое сообщение ни имело ни малейшего отношения к вашей личности.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Леди, простите, что не сижу здесь 24 часа!
Леди, мне очень не хватает вашего общества, и я мечтала бы вместе с вами сидеть тут 24 часа, но пока что вы продолжаете упорно говорить не по теме, а о нас с вами:p Давайте лучше пойдем на баррикады и встанем либо на одну сторону, либо по разные:cool:
И я на всякий случай: мое сообщение ни имело ни малейшего отношения к вашей личности.
Значит я залезла в бутылку зря, прошу прощения:ходок:
 

Lizzz

Знаменосец
Леди, мне очень не хватает вашего общества, и я мечтала бы вместе с вами сидеть тут 24 часа, но пока что вы продолжаете упорно говорить не по теме, а о нас с вами:p Давайте лучше пойдем на баррикады и встанем либо на одну сторону, либо по разные:cool:

Значит я залезла в бутылку зря, прошу прощения:ходок:
Прекрасно! Вернемся к нашим любимым баранам!(Сансе и Тириону).
 

Shales

Кастелян
Всего лишь публично сказали ей, что навестят её в спальне и трахнут. Муж сидел рядом, засунув язык в..... бокал с вином.
И что ему надо было предпринять?У него больше нет власти. Тайвин этого бы не допустил.
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

Fleur-de-Liss

Знаменосец
И что ему надо было предпринять?У него больше нет власти.
Вот он ничего и не предпринял, и это как раз лишнее доказательство того, что ни от чего Тирион Сансу защитить был не в состоянии.
 

Shales

Кастелян
Вот он ничего и не предпринял, и это как раз лишнее доказательство того, что ни от чего Тирион Сансу защитить был не в состоянии.
От чего защищать то?Обычный понт. Отвел там к нему Тирион свою жену?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху