На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Извините, но вообще не понял, о чем вы здесь говорите. Что не прекращала? Спать с Тирионом? А если она боялась быть изнасилованной, то прекращать не должна была желать? Что?
Ну смотрите. У нас есть Санса и Тирион. И вы говорите, что Санса поверила Тириону, что ее насиловать не будут и в принципе ничего не изменилось в ее жизни, заложницей была, заложницей осталась, ну спят вместе то это так мелочи жизни. Ничего не поменялось.
Но если все так и ничего не изменилось, если она ему верит и считает нормальным, то какого черта Санса врубает на полную мощность доспехи леди - новая версия "Я верна принцу Джофри своему мужу, как будет угодно принцу Джофри моему мужу."
Попробую точнее сформулировать вопрос.
Почему с Тирионом Санса себя как с Джофри?
А почему он так смотрел, я уже писал. Большая часть динамики отношений Сансы и Тириона заключается в том, что он стремится установить с ней хоть какой-то контакт, а не залезть к ней под юбку.
И цитату со свадьбы не надо коверкать, тут уже много писали и про вольность мыслей, который могут залетать особенно таким желчным и циничным Карлам, как Тирион, и про сослагательное наклонение. То, что Тирион так подумать его не красит, но не говорит о его реальных намерениях ее изнасиловать.
Тирион на Сансу затаил обиду. И она накапливается и накаливается. Обижается за колени, за то что жена его не любит, не комфортит, в сексе отказывает. А вот у Фоссовеев ... А тут еще ему кажется что окружающие над ним потешаются из за такой ситуации. А Тирион не переносит, когда над ним смеются.
Это его давит. Он сорвался бы рано или поздно. Мысли на свадьбе - это первые звоночки. Их не должно быть в принципе. Он дал обещания, ничего несколько месяцев не меняется, Шая есть. Живи и радуйся жизни. Но нет. А что если...
уж сравнивать жизни по их дерьмовости, то Пенни у Тириона выигрывает на несколько порядков. И тем не менее, она почему-то не озлобилась и не оскотинилась.
Несчастное, морально изувеченное существо, даже не понимающее, что такое чувство собственного достоинства. Что её тут превозносят, как эталон добродетели, никак не пойму.
Какой к черту эстет. Нормальных отношений с женщиной ему хочется, как любому человеку.
Но поскольку карла и урод, то дорога ему и Шая, которая хотя бы имитирует человеческие отношения - и на том спасибо.
Ничего он не затаил. Если обижены, не хотят «услышать от Сансы хоть что-нибудь» (сцена в носилках). Он ловит себя на этом желании.
Сансу он прекрасно понимает и не винит за «доспехи леди». Нет этого, не надо придумывать.
Несчастное, морально изувеченное существо, даже не понимающее, что такое чувство собственного достоинства. Что её тут превозносят, как эталон добродетели, никак не пойму.
Возможно, как идеальный пример карлика, знающего свое место?
Пусть половина участников этой темы до мозолей сотрет пальцы об экран, доказывая, что любое человеческое существо вправе желать и добиваться человеческих отношений - с большим или меньшим успехом, уж как выходит. Все равно не в наших силах опровергнуть главное и единственное, в чем Тирион априори виновен:
Физическое уродство ничем не лучше. Даже в нашем мире, даже милашке Диклейнджу пришлось десять лет добиваться своей супруги, а уж в средневековье, уж такому уродцу как Тириону (...)
Вы не забывайте, что Тирион - уродина страшнющая, которая в кошмарах людям может являться. А для секса внешность - одна из главных составляющих.
Другими словами, все рассуждения о том, чего Тирион желал бы или не желал, разбиваются о непреложный факт: карлик? так не лезь между людей, вон Пенни же не лезет и ты не лезь...
Другими словами, все рассуждения о том, чего Тирион желал бы или не желал, разбиваются о непреложный факт: карлик? так не лезь между людей, вон Пенни же не лезет и ты не лезь...
Тирион не только желал - он был уверен, что так и должно быть, и очень сильно обижался, когда такого не было.
Санса испытывает отвращение? "Ну ты не бойся, в темноте я не хуже Рыцаря Цветов". Смешно просто, откуда у него такие иллюзии в голове?
Купил Шаю за деньги, требуя изображать любовь? "Ой, а что это она меня продала и предала Серсее? Ну и ладно, что я не заплатил, ну и ладно, что она продажная шлюха, меня же должны любиииить!!!" И плевать, что Шая в принципе занимается сексом на продажу и терпела его достаточно долго без намека на оплату.
Тириону никто ничего не должен. Сам он от Лоллис и Пенни нос воротил, хотя обе его лучше раз в тридцать, хотя бы потому что не злобные и не обидчивые.
А Тириону надо, чтоб только высокие и красивые, а его любили таким какой он есть.
Так не бывает. И даже маленькая Санса это понимает.
Вам смешно, мне нет. Это бывает.
Говорят, книги ценны тем, что помогают включить воображение. Мысленно переселиться в того или иного героя, понять его мысли и чувства, ответить на вопрос, как эти мысли и чувства формируют характер..
Из текста книги следует, к примеру, что Тирион не мог стать рыцарем. как старший брат. в силу своего увечья.
Преследовать его за тунеядство, как Бродского (не рядом будь помянут) тоже не получится: не было для лордских детей такой статьи в Вестеросе.
Вот с сыром в масле - сложнее, ибо такие оценки субъективны.
К примеру, в голодные годы как сыр в масле катался любой, кто не ложился спать голодным и имел крышу над головой.
Но если человек (потому что Тирион - человек, хоть он и уродлив) имеет дерзость хотеть от жизни чего-то большего , чем хавчик и бабло, он с вами не согласится.
Несчастное, морально изувеченное существо, даже не понимающее, что такое чувство собственного достоинства. Что её тут превозносят, как эталон добродетели, никак не пойму.
А когда Тирион молча пил вино, слушая как его жену собираются изнасиловать, а позднее, при Сансе же, ползал на коленях перед тем, кто это пообещал - как у него дело обстояло с чувством собственного достоинства?
Какой к черту эстет. Нормальных отношений с женщиной ему хочется, как любому человеку.
Но поскольку карла и урод, то дорога ему и Шая, которая хотя бы имитирует человеческие отношения - и на том спасибо.
А не был бы карликом, то насильно выданная за него 12-ти летка влюбилась бы без памяти прямо в начале первой брачной ночи и с желанием отдалась? Вы тоже вот именно это считаете "нормальными отношениями"?
Ничего он не затаил. Если обижены, не хотят «услышать от Сансы хоть что-нибудь» (сцена в носилках). Он ловит себя на этом желании.
Сансу он прекрасно понимает и не винит за «доспехи леди». Нет этого, не надо придумывать.
Тирион намеренно не смотрел на Сансу, но его обида от этого не уменьшилась. Могла бы стать на колени тогда, чтоб ей пусто было. Разве это так трудно - согнуть свои проклятые Старковы колени и немного пощадить мое достоинство?
Заметьте, уже несколько месяцев прошло, а обида всё ещё вон какая сильная. И за что? За то, что под угрозой очередного избиения притащенный к алтарю плачущий ребёнок не позаботился о чувствах мужика, который его сейчас насиловать будет.
Другими словами, все рассуждения о том, чего Тирион желал бы или не желал, разбиваются о непреложный факт: карлик? так не лезь между людей, вон Пенни же не лезет и ты не лезь...
Какое отношение карликовость Тириона имеет к его моральному скотству? А его брак с Сансой это именно оно и есть. И да, один из аспектов этого скотства то, что девочку он собирался принудить не просто к сексу (что само по себе плохо), а ещё и к сексу с крайне уродливым мужчиной. Но Санса то что, не человек? Не имеет права не свои чувства и желания? Почему вы в этой ситуации призываете жалеть агрессора, а не жертву?
Как же мне это нравится.
Тирион смотрит на Сансу как голодный ребенок.
Комментаторы. "Это не сексуальный подтекст. Он просто хочет нормальных отношений с женщиной."
Вечер того же дня, мысли самого Тириона. Смотрит на Фоссовеев. Смотрит на Сансу. Думает. "Как же хочется просто нормальных отношений с женой. Может ее поцеловать? Или трахнуть?"
Ну да. Никакого сексуального подтекста.
Во-первых, тащить под венец девочку, которая этого однозначно не хочет и Тирион об этом знает - это ужасно.
Во-вторых, ожидать от нее, что она поверит, будто он в темноте Рыцарь Цветов - глупо. В-третьих, обижаться на нее за "проклятые старковские колени" и требовать пощадить его чувства - хуже не придумаешь.
Вам смешно, мне нет. Это бывает.
Говорят, книги ценны тем, что помогают включить воображение. Мысленно переселиться в того или иного героя, понять его мысли и чувства, ответить на вопрос, как эти мысли и чувства формируют характер..
А зачем преследовать за тунеядство? Я только отмечаю, что Тирион всю жизнь ничем не занимался кроме того, что приносит ему удовольствие. И ожидает, что так будет всегда.
Что Санса сама к нему придет и по доброй воле откроется, что Шая любит его, что все вокруг зауважают его без всяких действий с его стороны.
Но если человек (потому что Тирион - человек, хоть он и уродлив) имеет дерзость хотеть от жизни чего-то большего , чем хавчик и бабло, он с вами не согласится.
И чего же Тирион от жизни хотел? Быть красивым, как Джейме? Чтоб женщины сами в него влюблялись? Чтоб люди уважади его просто так?
Так не бывает. Но Тирион этого ждет.
Тириону безразлично отношение тех, кто ему безразличен. Он умнее, благороднее и добрее большинства лордов Вестероса; но если кто-то этого не видит, то и пусть не видит, ему всё равно.
Санса ему не безразлична. Санса умна, добра и благородна. Тирион хочет справедливости.
Ложь. В Вестеросе подлецов, конечно, полно, но и Тирион именно из их числа.
А уж говорить о благородстве человека, для которого собственные обещания это пустой звук, вообще не приходится.
Рада, что вы так считаете и согласна с вами! Но дело в том, что Тирион то считает Сансу обладательницей развращённой души (лишь телом девственница); подлой предательницей родного отца; идиоткой, мечтающая выйти замуж за Джоффри; а ещё обижен на неё за наличие "проклятых Старковских коленей". Кажется, вы с Тирионом во мнениях не сошлись.
Естественно, вот только в его понимании справедливость, это когда жертва насилия его вдруг волшебным образом полюбит. Не за что-то, просто так. Причём и как друга, и как любовника, и, желательно, в первые же часы брака, к которому её принудили под угрозой избиения.
да, а со стороны Джейме было глупо не поверить вначале, что возлюбленная Серсея ему изменяет..
Из текста книги не следует, что насчет рыцаря цветов следует понимать буквально. Несчастный новобрачный просто старался как-то растормозить ситуацию, пытался "а поговорить.." .Конечно, он не сознавал в полной мере, как его уродство действует на среднего человека, эта вполне правдивая деталь отражена в книгах вполне точно. По-человечески понятно, что живя всю жизнь уродом, привыуаешь и думаешь. что . может. и другие привыкли..
Не только: еще и в книгах. Мартин ясно дает понять, что Тирион был одним из самых образованных жителей Вестероса. Шлюхи и вино не являлись целью и содержанием его жизни, это было обезболивающее.
Что, интересно, вы назовете действиями? Санса - с ней он пытался действовать убеждением, действовал, стало быть.
Шая - не в счет: она очень талантлива, и Тирион ведь напоминал себе не верить ей, но - перечитайте! - она бывала очень убедительна!
Ведь даже известный шлюхофоб Тайвин не устоял!
Что до уважения : люди пошли за ним в бой, и дикари, и вестероссцы.Что до других возможностей проявить себя - опять-таки. это в теме Тириона.
Еще раз: это не являлось содержанием и целью его жизни, кроме того, так принято было в то время, знаете ли...Теон вот ваще на деньги державшего его в заложниках Старка бухал и трахался, страшно сказать.
Лораса броня на чьи деньги куплена и розы, которыми раскидывался, небось, тоже не на свои!
И чего же Тирион от жизни хотел? Быть красивым, как Джейме? Чтоб женщины сами в него влюблялись? Чтоб люди уважади его просто так?
Так не бывает. Но Тирион этого ждет.
Хотеть всего этого - это нормально. Разве не все мы этого хотим? Печально, что ряд оппонентов отказывает уроду даже в праве хотеть.
И уважения Тирион достоин не за "просто так". Все в книгах.
Следует, потому что когда Санса говорит про возможность "никогда", то для Тириона это оказывается шоком. Т.е. вариант, что его могут вообще не захотеть, им в принципе не рассматривался.
Пока были деньги отца. А как только Тайвин действительно стал давать почти "ничего", так Тирион обнаружил, что его все бросили. Кроме Подрика - единственного, кого не он сам в свою свиту выбрал.
Пока Тирион не обижается на людей за то, что у них есть то, чего ему хочется, или за то, что они не хотят, в ущерб себе, ему это отдать за просто так - всё нормально. Но он ведь обижается, причём с завидной регулярностью. А вот это уже совсем не похвальная реакция на жизнь в социуме, в которой оголтелый завистливый эгоцентризм всё таки личностным достоинством не считается.
Весь этот хитроплан Тайвина по захвату Севера, по вашему, стандартная процедура передачи власти в Винтерфелле, что ли?
"Обычно" наследник Винтерфелла прямо там и рождался, и его счастливый лорд-отец сам мог подтвердить, что родился именно наследник, а не "сын свинопаса", никакие карлики в качестве отца не ошивались, и Ланнистеров вокруг не вилось.
Ну тут у нас особый случай - карлик-то муж.
В некотором смысле да, ничего примечательного. Права на недвижимость передаются половым путём, что вас именно смущает? Полагаете, что если ребёнок родился и мать тут же отдала концы то это автоматически создаёт вопросы к тому, тот ли это младенец? Однако с Маленьким Принцем никаких вопросов не было, даже если учесть что кормилица могла его подменить. Вероятно, люди в ПЛиО тупые и живут по своим тупым правилам и со своими тупыми допущениями
Зачем Тайвину спанье Тириона в одной кровати с Сансой? Можете ответить, без ерничанья? И как совместный ночной отдых создаст якобы срочно необходимого ребенка?
Ну вот так. Если они будут спать по разным кроватям процессу зачатия это точно не поспособствует.
Тирион не мазохист, он скорее гедонист. Удовольствия ему это не доставляет. С тем же успехом можно записать на счёт Сансы, мол это она настояла чтобы они спали вместе. Типа такой троллинг Тириона. Тайвина вы сами только что вычеркнули. Кто остаётся? Шая? Ну серьёзно, если участники процесса в процессе не выказывают никакого интереса, но всё равно участвуют, какие могут быть варианты кроме внешней силы?
Ну раз вы так настаиваете, то ладно, пусть будет всё Считать что если бы Тирион всё же снизошёл облагодетельствовать свою жену то Тайвин бы лично налил её кружечку лунного чая только чтобы с ней, драгоценной, не случилось ни чего, будем?
И всё же....такой вариант был бы больше в пользу Тириона, кмк. Разок оприходовать и отослать куда подальше с глаз долой. Кошмары про Сансу ему не сняться а сейчас Lorrenf притащит ещё одну цитату и я окончательно опозорюсь Сама же Санса оценила поведение Тириона так
– Скажи: ты беременна? Говори правду, я узнаю, если ты солжешь.
– Нет, – опешила Санса.
– Но ведь ты уже расцвела, не так ли?
– Да. – Санса понимала, что эту истину она в Гнезде скрыть не сможет. – Тирион не... – Краска бросилась ей в лицо. – Я все еще девственница.
– Он что же, бессилен, твой карлик?
– Нет... он просто... – Добр? Она не могла произнести это здесь, перед ненавидящей его теткой. – Он спал со шлюхами, миледи... он сам мне говорил.
Или не будет. Лизе Аррен сколько пришлось рожать, чтоб получить полудохлого Зяблика? Или родится девочка. Или две. Или три девки, и все - карлики. С чего вы взяли, что Тирион такой прекрасный донор-осеменитель, что родится от него сразу бодрый и здоровый мальчик? От него ни одна шлюха не забеременела, а он все бордели обошел не по разу.
Не надо из Тайвина дурачка-то делать, а то он не знает, что младенцы мрут, роженицы мрут, родятся девки, когда нужен парень, а весь план с Сансой построен на том, что после долгой зимы оголодавшие северяне схавают "внука Неда Старка" от "девочки их драгоценного Неда" в качестве наследника Винтерфелла и грандлорда Севера. Чем больше доказательств, что Санса в самом деле дочь Неда, ребенок в самом деле её, тем лучше. Что тут странного или непонятного-то? О чем спор? Чем Тайвину живая Санса мешает?
Так потому что чай лунный. Известное дело. Где лунный чай для Сансы раз её не беременность так важна?
Спор о том, что Тайвина походу не особо заботит факт того, чтобы Санса выжила если будет у неё наследник. Вопросы особенностей родов в 13 заботят только тут, там они никого особо не волнуют. А начался он с предположения что Тириону стоило бы скрепить брак жарким сексом и отослать её в Утёс подальше от себя и прочих Ланнистеров чем мучить необходимостью спасть с ним. Кошмары бы ей с этого не снились и она бы вообще поплакала-поплакала и успокоилась, в конце концов - изнасилование карликом дело житейское. Я не эксперт, но доверяю мнению людей на форуме, тут люди разные - может им виднее Типа что лучше - ужасный конец или ужас без конца.
Вы знаете, вот давайте у всех отберём всё и посмотрим кто с ними останется Харизматичные нищие с более-менее дружной компанией это только Дейнерис и Джон Сноу.
В смысле он должен был змея брючного убрать и штаны застегнуть чтобы её расположить? Простите, а с женой спать как прикажете? Как князь Владимир(к/ф, прости господи, "Викинг") что ли?
Какие-то странные рацпредложения тут. ИМХО, чтобы у них получилось Тирион не с того места зашёл. Надо было напоить даму до полубезжизненного состояния. Если леди опала как озимый, а Тирион всё равно не может, то отключить совесть тем же способом, но есть риск стать дохлой рыбой. Утром Санса не будет ничего помнить и проблюётся(то ли с вина, то ли с Тириона), а Тирион будет гадать закрепил ли он брак или спьяну трахал матрас.
Из текста книги не следует, что насчет рыцаря цветов следует понимать буквально. Несчастный новобрачный просто старался как-то растормозить ситуацию, пытался "а поговорить.."
"Несчастный", "просто старался растормозить"...
Тирион силком взял в жены двенадцатилетнюю заложницу, абсолютно не собираясь отказываться от секса с ней, он попытался скинуть на нее всю ответственность за это решение, имел наглость обижаться, что запуганная девочка отказалась позориться еще сильнее... Ну как так-то, а? Откуда "несчастный"? Несчастная там только Санса, а вовсе не Тирион, который получил все самые сладкие плюшки, но недоволен был, что они сами в рот не полетели.
Не только: еще и в книгах. Мартин ясно дает понять, что Тирион был одним из самых образованных жителей Вестероса. Шлюхи и вино не являлись целью и содержанием его жизни, это было обезболивающее.
Где? Цитаты.
Могу навскидку вспомнить комментарии про мочевой пузырь и вопрос, а не хочется ли Сансе выслушать подробности убийства ее близких.
При этом про себя Тирион считал Сансу предательницей, никак не отреагировал на желание своей шлюхи ее подпоить, и думал, что она все еще хочет выйти замуж за Джоффри. Так где там действия? Тирион только желал и обижался.
Вы подменяете понятия. Одно дело хотеть и мечтать. Другое дело хотеть, требовать, а когда не дают - обижаться на весь мир, мстить и плакаться, что все вокруг плохие, один он зайка.
Тириона без меры ненавидят, отказываясь признать реальность.
Например: здесь обсуждаются мотивы его поведения в браке с Сансой. Эти мотивы ясно описаны в его ПОВах: он действительно гораздо лучшего мнения о себе, любимом, нежели Вы, например - и действительно искренне считает, что заслуживает лучшего отношения Сансы, к которой относится очень хорошо. Он может заблуждаться на свой счёт, быть сколь угодно дурным, Вы вправе оценивать его отношение к Сансе иначе и т. д. и т. п. - но думает-то он о себе ровно то, что думает, его мысли и мотивы - это и есть реальность.
И как раз эту-то реальность Вы и не признаёте: "нет, на самом деле ему от Сансы нужен только секс, а все мыслишки карлика о том, как он несчастен - только отягчающее обстоятельство". Это и есть отрицание реальности. В чистом виде.
Какое отношение карликовость Тириона имеет к его моральному скотству? А его брак с Сансой это именно оно и есть. И да, один из аспектов этого скотства то, что девочку он собирался принудить не просто к сексу (что само по себе плохо), а ещё и к сексу с крайне уродливым мужчиной. Но Санса то что, не человек? Не имеет права не свои чувства и желания? Почему вы в этой ситуации призываете жалеть агрессора, а не жертву?
Именно.
Не первый год поражаюсь этому потрясающему лицемерию - ах, это все потому, что я черный Тирион карлик, вы дискриминируете карликов, клятые лукисты! Нет, Тирион, это все потому, что ты чудак с другой буквы. Уберите из сцены свадьбы и брачной ночи карлика, замените мужчиной "высоким и красивым, как Джейме", что, ситуация лучше выглядеть станет, что ли? Или претензии Тириона к жизни станут адекватными? Или 12-летняя запуганная несчастная Санса немедленно влюбиться и радостно отдастся? А на следующий день придет, не тая печалей и радостей и расскажет все свои маленькие секретики: как она молится о победе Робба, как ей омерзителен Джоффри, и как мечтает выйти замуж за Уилласа и родить сыновей, которых научит ненавидеть Ланнистеров? Или привести в дом шлюху и подсунуть её в служанки малолетней жене перестанет быть мерзостью, да еще продолжить обижаться за то, что жена отказывает в сексе?
Жалеют не девочку, что до сих от шока не отошла, и всю церемонию провела в слезах:
Санса делала все, что от нее требовалось. Произносились молитвы и обеты, звучали песнопения, горели высокие свечи, и слезы на глазах Сансы превращали сотню пляшущих огоньков в тысячу. К счастью, никто как будто не замечал ее слез — или делал вид, что не замечает.
Жалеют взрослого мужика, которому неприятно, что невеста замуж не рвется. Высокого и красивого как, больше жальче? Или меньше?
— Только потому, что я завидую вашей королевской мужской доблести — ведь моя собственная совсем мала. — Тирион осклабился. — И если вы лишите меня языка, то отнимете у меня последнюю возможность доставить удовольствие прелестной жене, которую сами мне вручили.
Сир Осмунд прыснул, кто-то еще присоединился к нему — но Джофф не засмеялся, и лорд Тайвин тоже.
— Ваше величество, — сказал десница, — вы же видите, что сын мой пьян.
— Верно, пьян, — согласился Бес, — но не настолько, чтобы пропустить собственную брачную ночь. — Он соскочил с помоста и грубо облапил Сансу. — Пошли, жена, пора взломать твои ворота. Поиграем в игру «приди ко мне в замок».
Санса, вся красная, вышла с ним из зала — что ей еще оставалось?
От подобных шуток "высокого и красивого" Санса пришла бы в неимоверный восторг?
— Сколько тебе лет, Санса? — спросил Тирион.
— Когда луна сменится, будет тринадцать.
— Боги милостивые. — Тирион глотнул из своего кубка. — Ну что ж, от разговоров ты старше не станешь. Не приступить ли нам к делу, миледи?
— Как будет угодно моему лорду-мужу.
Это, как видно, рассердило его.
Угрозами приведенная к алтарю 12-летняя новобрачная не выказала энтузиазма от предложения заняться сексом, что еще мог сделать взрослый "высокий и красивый" мужчина, только рассердиться, это ж так способствует душевной близости. Даже, блин, убийца, насильник и дикарь Дрого не ждал от своей жены в первый раз никакого энтузиазма, хотя он-то, как раз "высокий и красивый" что, якобы, снимает все препятствия.
— Я твой муж — со мной тебе доспехи не нужны. Можешь снять их, а заодно и одежду. Мой лорд-отец приказал мне скрепить наш брак.
Взрослый мужик защищается фигурой отца, он невиноватый совсем, это лорд-отец приказал. Мне тут что предлагается сделать? Умилиться? А Сансе? Мужчина, напоминаю, в порядке эксперимента выглядит совсем как Джейме, с двумя руками.
— Не лги мне, Санса. Я безобразный маленький человечек, но... — (Санса видела, что он подбирает слова), — в постели, когда свечи погашены, я не хуже всякого другого мужчины. В темноте я все равно что Рыцарь Цветов. — Он выпил еще вина. — Я щедр, верен тем, кто верен мне, и доказал, что я не трус. А ума у меня больше, чем у многих других — это тоже чего-нибудь стоит. Я даже добрым могу быть. Ланнистерам, боюсь, доброта не присуща, но какие-то ее крохи во мне есть. Тебе... могло бы быть хорошо со мной.
Тут даже комментарии излишни - я-я-я, я такой, я сякой, и неожиданный вывод "тебе может быть со мной хорошо". Да с чего? Где сказано хоть о чем-то, теоретически способном вызвать в Сансе интерес? Да и с чего Санса должна верить словам очередного Ланнистера? Она уже верила, спасибо, ей за эту веру отплатили головой отца.
Он смотрел на нее и ждал каких-то слов, но слова изменили Сансе, и она стояла молча, дрожа всем телом.
Поняв, что ответа не дождется, Тирион залпом допил свое вино и сказал с горечью:
— Понимаю. Ложись в постель, Санса. Исполним свой долг.
Чего Тирион ждал и на что, в очередной раз, обиделся? Дежурного "я верна своему возлюбленному Джоффри", или, в данных обстоятельствах, "да, милорд, вы совсем как рыцарь цветов, вы щедрый, верный, храбрый и добрый, мне с вами будет очень-очень хорошо"?
На каких основаниях Тирион ждет, что жертва насилия ему еще и подыгрывать будет? Стоит "высокий и красивый" и ждет от ребенка аплодисментов своей речи о великолепном себе.
— Клянусь честью Ланнистера, — сказал Бес, — я не трону тебя, пока ты сама не захочешь.
Собрав все свое мужество, она посмотрела в его разные глаза и спросила:
— А что, если я никогда не захочу, милорд?
Его рот дернулся, как будто она дала ему пощечину.
Обида, жестокая обида, девочка сказала, что может никогда его не захотеть, конечно, такое случается только с карликами, всех не-карликов хотят всегда, везде и в любых обстоятельствах, особенно 12-летние девственницы, над которыми год в плену издевались самые близкие родичи этого самого "не-карлика", высокого и красивого.
Щас мне расскажут, что все равно главная жертва тут Тирион, даже "высокий и красивый", потому что он ну очень боялся папу. Так боялся, что вертел на самом своем красивом органе все его распоряжения, кроме тех, что ему самому нравились.
Сериальный Тирион, который, внезапно, тоже карлик, и тоже женат на несовершеннолетней Сансе Старк, совершенно не вызывает того же блевотного впечатления в своем браке, как книжный оргигинал, потому что дело не в карликовости, а в том, чтобы вести себя, как человек.
Сериальный, узнав о свадьбе, побежал первым делом не к Шае, а к Сансе, пришел, рассказал ей обо всем, извинился, принял её слезы и горе без детсадовских обидок. Сериальный пришел в септу со скамейкой, потому что он в курсе, что "не рыцарь цветов" и до плеч невесты ему иначе не достать. Сериальный сказок про "хорошо" не рассказывал, Сансу не раздевал, за грудь её не лапал, себя голого не показывал, сразу заявил, что ничё консумировать не намерен, и завалился спать на кушетке (оказывается, так можно было, охренеть).
Даже Шаю к жене не пристраивал, так получилось, что она была при Сансе задолго до известия об их браке.
Это все потому что он карлик, да?
Но дело в том, что Тирион то считает Сансу обладательницей развращённой души (лишь телом девственница); подлой предательницей родного отца; идиоткой, мечтающая выйти замуж за Джоффри; а ещё обижен на неё за наличие "проклятых Старковских коленей". Кажется, вы с Тирионом во мнениях не сошлись. 
Сама же Санса оценила поведение Тириона так
Харизматичные нищие с более-менее дружной компанией это только Дейнерис и Джон Сноу.