Фигуры Брак Тириона и Сансы

[Арак]

tiny_tina ,

А из чего проистекает стойкая уверенность в том, что Тирион будет ставить знак равенства между Шаей и Сансой?

Знака равенства,наверное,не будет.
Шая любимая,с которой он в одностороннем порядке играет в мужа и жену,
хранит верность,приводит к законной жене в служанки,что бы была поближе,и Санса,которая жена перед богами,и должна конфортмть и ублажать,но верность ей хранить Тирион ее обязан.

 

[Ренфри]

Магдалена ,

А занятие ключевых постов-то при чём? Отверженность в плане исключительно человеческих отношений

 

[Илья Муромский]

Короче, Тирион - свинья и днище. Надо было героически жениться на Лоллис, это был бы поступок настоящего мужчины.

 

[Ренфри]

Арак ,

Хранить верность, которая не будет оценена? Санса определённо сказала: "Никогда". Ни о каком ублажении речи не шло.

 

[Арак]

Короче, Тирион - свинья и днище. Надо было героически жениться на Лоллис, это был бы поступок настоящего мужчины.

Золотые слова,а ещё попытаться разглядеть в Пенни милую двушку,но это не про Тириона,ему молодую,красивую,высокую,и что бы любила за так.

Арак ,

Хранить верность, которая не будет оценена? Санса определённо сказала: "Никогда". Ни о каком ублажении речи не шло.

Действительно,зачем хранить верность жене, мечтать,что бы сама приходила с горестями и радостями?Смотреть голодными глазами,разговаривать?Ложиться с ней каждый день в постель?Никогда,так никогда.Шая то же хорошо.
Только зачем подумывать о консумации?

 

[Ренфри]

Илья Муромский ,

Или на Пенни. Хотя, я думаю, упреки к Тириону на этом не превратились бы.

 

[Lorrena]

Решение Тириона, конечно, было спонтанным, но неужели вы будете утверждать, что Санса, хорошо воспитанная леди, демонстрировала отвращение? Грусть, растерянность, - да, но отвращение - нет.

Рядом с кроватью горела душистая свеча, между простынями разбросали розовые лепестки. Санса хотела укрыться одеялом, но он сказал «нет».
Она, дрожа от холода, тем не менее подчинилась, закрыла глаза и стала ждать. Она слышала, как муж снимает с себя сапоги и раздевается. Когда он вспрыгнул на кровать и положил руку ей на грудь, Санса невольно содрогнулась. Она так и не открыла глаз, и каждый мускул в ее теле напрягся. Что он будет делать дальше? Снова прикоснется к ней? Поцелует? Может быть, ей уже следует раздвинуть ноги? Она не знала, что от нее требуется.
— Санса. — Он убрал руку. — Открой глаза.
Она дала обещание повиноваться ему и сделала, как он велел. Он сидел, голый, у ее ног. Под его животом из гущи жестких желтых волос торчал напряженный мужской стержень — единственное, что в нем было прямого.
— Миледи, вы прекрасны, в этом нет сомнений, но... я не могу. Пусть отец провалится в пекло со своим приказом. Мы подождем, месяц, год, зиму — сколько бы ни понадобилось. — Его улыбка должна была приободрить Сансу, но из-за покалеченного носа сделала его лицо еще более уродливым и жутким.
Смотри на него, смотри, говорила себе Санса. Это твой муж. Септа Мордейн говорила, что все мужчины по-своему красивы — постарайся найти в нем красоту. Коротенькие ноги, безобразный выпуклый лоб, один глаз зеленый, другой черный, красный обрубок носа и розовый шрам, жесткая борода из спутанных черно-золотистых волос. Даже член у него уродливый, толстый и жилистый, с багровой головкой. Нет, это просто нечестно — чем она согрешила перед богами, что они так наказывают ее?

Воля ваша, можете считать, что Санса "содрогнулась" "грустно" и "растерянно", хотя самое простое объяснение её непроизвольному движению - стандартная реакция отвращения. Её мысли при виде "красоты" супруга достаточно откровенны "за что боги так её наказали?". Воспитание-воспитанием, но любой контроль над своим телом и мимикой имеет определенные границы, исключение разве что всякие ниндзи или, в нашем сеттинге, безликие и супер-профессиональные Шаи. Сансе всего12 лет, и она точно не профессиональная проститутка, чтоб не реагировать на любые физические особенности. Так-то она и от Сандора вполне дергалась, правда, не потому, что он был на рожу страшный, как ему всегда казалось

 

[Lorrena]

Арак ,

Хранить верность, которая не будет оценена? Санса определённо сказала: "Никогда". Ни о каком ублажении речи не шло.

Интересно, Нед Старк тоже подсчитывал, насколько его честь "будет оценена"? Или просто либо человек честен с собой и другими, потому что он такой, либо нет.
Оправдание же найти можно всегда.

 

[Ренфри]

Воля ваша, можете считать, что Санса "содрогнулась" "грустно" и "растерянно", хотя самое простое объяснение её непроизвольному движению - стандартная реакция отвращения. Её мысли при виде "красоты" супруга достаточно откровенны "за что боги так её наказали?". Воспитание-воспитанием, но любой контроль над своим телом и мимикой имеет определенные границы, исключение разве что всякие ниндзи или, в нашем сеттинге, безликие и супер-профессиональные Шаи. Сансе всего12 лет, и она точно не профессиональная проститутка, чтоб не реагировать на любые физические особенности. Так-то она и от Сандора вполне дергалась, правда, не потому, что он был на рожу страшный, как ему всегда казалось

Соглашусь, но с оговоркой. Содрогнулась от ужаса, но повторюсь, Санса не позволяет себе выдать то, что можно назвать "выразила отвращение". Санса - леди.

 

[Арак]

Соглашусь, но с оговоркой. Содрогнулась от ужаса, но повторюсь, Санса не позволяет себе выдать то, что можно назвать "выразила отвращение". Санса - леди.

Санса леди 12 лет.Научиная септой говорить милые слова и искать в муже нечто хорошее.
Мимикой и скрыванием чувств она ещё не владеет,Не научена.

 

[Lorrena]

Соглашусь, но с оговоркой. Содрогнулась от ужаса, но повторюсь, Санса не позволяет себе выдать то, что можно назвать "выразила отвращение". Санса - леди.

От отвращения она содрогнулась, леди. Что вот этот вот сейчас " Снова прикоснется к ней? Поцелует?" Зачем выдумывать? Девочке 12 лет, её выдали замуж за первого урода Вестероса, она словами по воздуху сказала, что нет-нет, не хочет, пыталась убежать, рыдала и умоляла, но её всё равно обвенчали и сложили "в его постель". Настолько мощно "скрывать отвращение" она не научена - повода не было тренироваться. Да, Санса вежливая и воспитанная, и старается, очень старается, свои чувства скрыть, поэтому она лишь "содрогнулась" и "напряглась", а не визжит от ужаса и отбивается канделябром.

 

[Магдалена]

А занятие ключевых постов-то при чём? Отверженность в плане исключительно человеческих отношений

да Тирион постоянно меняет свой статус от нищасного "гномика" до гения политики и стратегии, то он ни в чем не ущемлен и такой же как все, и "право имеет", в том числе и на любовь очаровательной юной девушки, то отверженный и никому не нужный, в том числе и своей семье. Ну либо одно, либо второе.

 

[tiny_tina]

А из чего проистекает стойкая уверенность в том, что Тирион будет ставить знак равенства между Шаей и Сансой?

А причём тут вообще знак равенства? Вы читали изначальное сообщение? Речь шла о непомерном эго Тириона, который при всех своих данных считает, что Санса его захочет в первую брачную ночь, и для него становится неприятным сюрпризом "никогда" Сансы.
С Шаей похожая ситуация - сам её купил, сам потребовал изображать любовь, а потом "сам обманываться рад".

 

[Малышка Мю]

Она глупа и готова пресмыкаться

Насколько я помню, всеобщее мнение, что Санса не блещет остротой ума, Тириона никогда не смущало. А Сансина нерасторопность в пресмыкании явилась причиной глубокой непроходящей обиды за "Старковские колени".

1) Тириона поймали, Сансу - нет. Его казнят, и никакие законы не воспрещают вдове выйти замуж повторно, будь она девственница или нет. Примерно на это расчитывал Мизинец, его брак Сансы вообще не волновал.

Если Санса не будет девственницей, то ее ребенок (любой, которого можно будет выдать за ребенка Тириона по срокам) будет единственным законным внуком Тайвина.

Санса не позволяет себе выдать то, что можно назвать "выразила отвращение". Санса - леди.

К примеру, Сандору ( у которого собственная внешность тоже предмет больших комплексов) этого было явно недостаточно, со всей Сансиной учтивостью и выдержкой.

 

[леди Амби-Ходор]

Насколько я помню, всеобщее мнение, что Санса не блещет остротой ума, Тириона никогда не смущало. А Сансина нерасторопность в пресмыкании явилась причиной глубокой непроходящей обиды за "Старковские колени".

Ну у меня нет впечатления, что Санса глупа и считает пресмыкательство перед теми, кто сильнее, нормой жизни, и у Тириона, вероятно, тоже
Я не думаю, что проявить деликатность = пресмыкательство, и Тирион, вероятно, тоже.
Но глупость и самоуничижение Пенни у меня сомнения не вызывает, и у Тириона тоже.

 

[Киприана]

Но глупость и самоуничижение Пенни у меня сомнения не вызывает, и у Тириона тоже.

Только в качестве своей партнёрши он её вовсе не поэтому не рассматривает, а потому что не считает карлиц для себя сексуально привлекательными. После этого она по характеру может быть, собственно, любой - это уже максимум дружбой сможет стать.
А вот характер Сансы Тириону явно не нравится: она в его представлении и предательница, и обладательница "проклятых старковских коленей", и дура, раз замуж за Джоффри выйти мечтает, и т.д. Однако вот её он своей партнёршей видеть хотел бы - потому что красивая.

 

[леди Амби-Ходор]

Только в качестве своей партнёрши он её вовсе не поэтому не рассматривает, а потому что не считает карлиц для себя сексуально привлекательными.

Не подтверждается текстом

А вот характер Сансы Тириону явно не нравится:

Не подтверждается текстом. Фраза о старковских коленях ни о чем не говорит. А "предательница" - такого вообще эпитета не было. А было : "я бы на её месте так и поступил".

дура, раз замуж за Джоффри выйти мечтает,

Не "раз", а "если". Т е "неужели?"

 

[Киприана]

Не подтверждается текстом

Его мысли о том, что он не считает Пенни красивой именно из-за того, что она карлик, в тексте есть.

Не подтверждается текстом. Фраза о старковских коленях ни о чем не говорит. А "предательница" - такого вообще эпитета не было. А было : "я бы на её месте так и поступил".

Подтверждается - у Тириона к Сансе, именно как к личности, куча претензий. А вот нравятся ему в ней, если не считать внешности, разве что, хорошие манеры.

Не "раз", а "если". Т е "неужели?"

Проблема в том, что Санса и полсловечка не говорила о том, что хочет оказаться на месте Маргери. Тирион сам всё выдумал на ровном месте.

 

[Малышка Мю]

Ну у меня нет впечатления, что Санса глупа и считает пресмыкательство перед теми, кто сильнее, нормой жизни, и у Тириона, вероятно, тоже

Скажите, что вы чувствуете к моему августейшему племяннику?
— Я люблю его всем сердцем, — без запинки ответила Санса.
— В самом деле? — Кажется, она его не убедила. — Даже теперь?
— Моя любовь к его величеству больше, чем когда-либо прежде.
— Кто-то научил вас лгать на совесть, — громко рассмеялся Бес.
...
Тирион Ланнистер посмотрел на нее:
— Дурные сны не чужды и мне, Санса. Быть может, ты умнее, чем я полагал.
...
Быть может, ей хочется быть на месте Маргери? Тирион нахмурился. Такое безрассудство даже юным возрастом извинить нельзя.

 

[Ариадна]

Малышка Мю , Я бы добавила еще вот эту цитату, показывающие мнение Тириона о Сансе:

Брачные обеты обетами, но жене доверяться нельзя. Телом она девственница, но невинной ее не назовешь — она уже однажды выдала Серсее планы родного отца. А девушки ее возраста секретов, как правило, хранить не умеют.