• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Брак Тириона и Сансы

Трогал ли Тирион грудь Сансы?

  • Да и это подтверждено в тексте!

    Голосов: 79 65.8%
  • Нет, это фантазии и неверное прочтение книги!

    Голосов: 41 34.2%

  • Всего проголосовало
    120
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

echo-7

Мастер-над-оружием
Он на ней женился. Всё. Она принадлежит ему. Винтерфелл через неё - тоже.
Вообще, и это проблема лично Сансы и её линии. Какой бы она замечательной девушкой не была, её наследство всё перевешивает. Жениться будут прежде всего на ВФ, не на Сансе лично. Ну а если не будет наследства, то она тоже оказывается по большому счёту никому не нужной. Ну, с её внешностью покувыркаться с ней а после про неё забыть и жениться на той, у которой батя покруче да приданое побольше. И это её личная трагедия. А самое тут смешное это то, единственный человек которому она интересна как личность(кроме родственников) - это Зяблик:oh:
Санса оказалась умной девочкой и сбежала подальше от такого "прекрасного" мужа
Так что чтобы не было оффтопа, но Тирион тут не виноват, жизнь такая. А Санса да, молодец, но бежала она не от мужа, а от его [долбанутый] семейки, решив с какого-то перепуга что её отвезут домой хотя дома-то нет:facepalm:
 

Арак

Знаменосец
но бежала она не от мужа, а от его [долбанутый] семейки
Но в богорощу для побега Санса стала ходить сново после свадьбы с Тирионом.
И она думает,что её шутовской брак закончен.Так что и от Тириона в том числе.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Но в богорощу для побега Санса сьала ходить сново после свадьбы с Тирионом.
Когда выяснилось что она в Хайгарден не едет.
И она думает,что её шутовской брак закончен.Так что и от Тириона в том числе.
Однако в своих чувствах не смогла разобраться когда Мизинец заговорил о том что Тириона казнят. Примерно как Арья с Псом.
 

tiny_tina

Знаменосец
Вообще, и это проблема лично Сансы и её линии.
Так Санса свою проблему решила, не жалуясь. А Тирион ноет, что она "наплевала на клятвы".
А фанаты Тириона всё ещё хотят, чтобы Санса Тириона полюбила, утешала его, бедняжечку и приняла их брак. И чтобы все другие читатели вдруг решили, что Тирион - такая же жертва в этом браке, как и Санса.

Однако в своих чувствах не смогла разобраться когда Мизинец заговорил о том что Тириона казнят.
Она рада, что её шутовской брак будет закончен. Да, она добрая девочка, и ей жаль Тириона. Но это многое говорит о самой Сансе, и вообще ничего о Тирионе.
 

Арак

Знаменосец
Когда выяснилось что она в Хайгарден не едет.
А?Что?
Т е брак с Тирионом отдельно,а поездка в Хайгарден отдельно?Как так?
Поездка в Хайгарден отменилась,когда Санса вышла замуж за Тириона.
И Санса сново согласна бежать,от Тириона в т ч .
А Хайгарден то здесь причём?

скверным любовником текст
Многократно .Один пример из многих.
Мой лев, — прошептала она, когда он прервал поцелуй, чтобы раздеться. — Мой сладкий лорд, мой гигант Ланнистер. — Тирион толкнул ее на кровать. Когда он вошел в нее и ее ногти впились Тириону в спину, она закричала так, что Бейелор Благословенный, должно быть, проснулся в своей гробнице. Никогда еще боль не приносила ему такого удовольствия. «Дурак, — подумал он потом, когда они лежали на провисшем тюфяке среди скомканных простыней. — Неужто жизнь ничему тебя не научила, карлик? Она шлюха, будь ты проклят, и любит твои деньги, а не твои мужские достоинства. Вспомни Тишу!» Но когда его пальцы коснулись ее соска, тот отвердел, и он увидел у нее на груди след своего страстного укуса
Укусил,укусил,да так,что Шая заорала,но он гигант,да,да,гигант в постели.
 

Lorrena

Знаменосец
Своё понимание сир, как сумел, изложил: никаких оснований считать Тириона скверным любовником текст НЕ даёт.
Кончил в три фрикции это вообще не любовник, а импотент. Насчёт альтернативных способов ублажения партнёрши Мартин тоже не расшедрился, не учили Тириона "пути 7 вздохов". Это только касаясь "техники" и голой физиологии, что, безусловно, значение имеет большое, но вряд ли перевесит психологическую составляющую - женщина должна хотеть заниматься сексом именно с Тирионом, таких во всем ПЛиО не обнаружено ни одной, хотя Тирион и добрый, и щедрый, и рыцарь цветов, и богатый Ланнистер (далеко не для всех это недостаток, скорее, наоборот), кроме Тиши десятилетней давности, и то со слов Тириона, которому веры, прямо скажем, мало. А, ещё Пенни есть. Правда, вопрос с ее желанием не прояснен до конца - точно ли она влюбилась, или просто страдает от одиночества. В любом случае, это первая женщина, добровольно согласная, но Тирион не хочет женщину, что хочет его, он хочет совершенно других! В том числе насильно мм навязываясь в качестве любовница. Тупиковый путь. И опыт пользования шлюхами крайне нерелевантен для выстраивания отношений, основанных на взаимном удовольствии, а не на "любой каприз за деньги клиента".
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Так Санса свою проблему решила, не жалуясь. А Тирион ноет, что она "наплевала на клятвы".
Ага, зато бесконечно ноет что мол Ланнистеры такие обманщики а Джоффри такое чудовище. Тирион возмущается закономерно потому что Санса действительно наплевала на клятвы. Тирион на них не наплевал, так что логично что он Санса не ноет по этому поводу.
А фанаты Тириона всё ещё хотят, чтобы Санса Тириона полюбила, утешала его, бедняжечку и приняла их брак. И чтобы все другие читатели вдруг решили, что Тирион - такая же жертва в этом браке, как и Санса.
Во-первых Тирион действительно такая же жертва как и Санса. Во-вторых, это её долг как жены. Она дала клятву в септе, если уж так.
Да, она добрая девочка, и ей жаль Тириона. Но это многое говорит о самой Сансе, и вообще ничего о Тирионе.
Нет, это именно что говорит о Тирионе.
 

Buggy

Межевой рыцарь
Кстати по поводу времени между согласием Тириона и свадьбы с Сансой.
Судя по хронологии, его согласие было 16.10.299.
Сама свадьба - 27.10.299.
В общем было бы желание, то у Тириона почти 2 недели на чтобы с Сансой поговорить.
А что за хронология?
По хронолонии с westeros.org другие даты и 5 дней промежутка.

 

Вложения

  • Selection_138.png
    Selection_138.png
    33.7 KB · Просмотры: 2

Ариадна

Знаменосец
Своё понимание сир, как сумел, изложил: никаких оснований считать Тириона скверным любовником текст НЕ даёт.
Ну может с мужчинами у него и могло получиться, но они ему не нравятся, а с женщинами Тирион как любовник проявлял себя никаким в лучшем случае и ничего другого в тексте Мартина точно не было. Дело в том, что Тирион и любовником в тексте не был, он был клиентом, который приходит, платит, получает удовольствие и не было у него никаких других отношений.
 
Последнее редактирование:

Lorrena

Знаменосец
Во-первых Тирион действительно такая же жертва как и Санса.
Прошу предъявить сансиного мужа - юного раскрасавца, с приданым в треть страны, вежливого, воспитанного и опрятного, без вредных привычек, полностью соответствующего всем стереотипам о том, каким должен быть приличный сын лорда, чтоб мы могли как следует сравнить "одинаковость жертв". :writing:
 

Buggy

Межевой рыцарь
Да, у Сансы в той ситуации было только два плохих решения с одинаковым исходом:
1) Выйти за Тириона с достоинством и без сцен;
2) Выйти за Тириона без достоинства и со сценой у септы.
Именно между этими вариантами, озвученными ей ещё с утра королевой и подтвержденными действиями БГ, она и выбирала.
А еще Тирион предлагал ей прямо в септе выбор и если бы она согласилась на Ланселя, то ОН бы отказался и ОН бы устроил сцену.
Она была бы не причем.
И что бы изменилось, сообщи он ей за пару дней?
Рыдала бы на два дня больше?
Она в септе успела решить, что ей никакой Ланнистер не нужен, а Тирион по крайней мере кажется самым приличным из всех. Никакие бы пару дней ее решения не изменили.
 

Lorrena

Знаменосец
А еще Тирион предлагал ей прямо в септе выбор и если бы она согласилась на Ланселя, то ОН бы отказался и ОН бы устроил сцену.
С чего вы взяли? :writing:
Несколько дней (или две недели) ходил с мыслью, что жениться на Сансе, никаких сцен не устраивал, а перед септой что внезапно изменилось? Сапоги жмут? :writing:
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Прошу предъявить сансиного мужа - юного раскрасавца, с приданым в треть страны, вежливого, воспитанного и опрятного, без вредных привычек, полностью соответствующего всем стереотипам о том, каким должен быть приличный сын лорда, чтоб мы могли как следует сравнить "одинаковость жертв".
Казалось бы при чём тут Юный Гриф:not guilty:
Эка вы разгулялись:eek: И он, разумеется, должен выходить за Сансу под давлением деспотичного отца и испытывать глубокий моральный дискомфорт от обстоятельств их брака. Простите, фанфикшн в другом разделе
 

Buggy

Межевой рыцарь
Тирион-муж - это звиздец, тушите свет и выносите дверь.

Звиздец - это муж 'нормального роста', который бы спал с ней, не обращая внимание на ее чувства. И 'пытался бы подружиться' постоянно навязывая свое внимание от которого ей тошно. А ее вежливость принимал бы за принятие.
Ей повезло, что Тирион такой внимательный и способен сопереживать.
Она уже неплохо начала разбираться в людях и не случайно его на Ланселя не променяла.

Да, она добрая девочка, и ей жаль Тириона. Но это многое говорит о самой Сансе, и вообще ничего о Тирионе.
Вы из Сансы то добрую дурочку не делайте.
 

Buggy

Межевой рыцарь
Эка вы разгулялись:eek: И он, разумеется, должен выходить за Сансу под давлением деспотичного отца и испытывать глубокий моральный дискомфорт от обстоятельств их брака. Простите, фанфикшн в другом разделе
А кстати Тирион как раз и выходил под давлением и дискомфорт испытывал и вообще Булочка с Корицей.
Готова поспорить, будь он красавцем, никто бы не докапывался на какой день он ей о свадьбе сообщил, почему не написано сколько платьев купил и как посмел про горох шутить.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
А кстати Тирион как раз и выходил под давлением и дискомфорт испытывал и вообще
:p.....
Готова поспорить, будь он красавцем, никто бы не докапывался на какой день он ей о свадьбе сообщил, почему не написано сколько платьев купил и как посмел про горох шутить.
Да нет. Тут нужно быть идеалом:angelic: А поскольку все мужыки козлы, то все они недотягивают до высоких идеалов стать мужем выселенной из избушки изменницы, обвиняемой в цареубийстве. Короче, быть Сансе с 40 кошками:doh:
 

Арак

Знаменосец
Короче, быть Сансе с 40
Да,лучше с 40 кошками,чемс Тирионом,будь он 2 метра ростом и красавец .
:woot: Только вот оправданме:меня судят/не любят/ не хотят,по тому,что я карлик уже не прокатило бы.
 

tiny_tina

Знаменосец
Ага, зато бесконечно ноет что мол Ланнистеры такие обманщики а Джоффри такое чудовище
Где она ноет-то? Она констатирует факты. Серсея действительно обманула её и воспользовалась её наивностью. Джоффри действительно чудовище. Ланнистеры причинили ей и её семье огромное зло. А Санса что Тириону сделала? На колени не встала? Сбежала от своего тюремщика?
Тирион возмущается закономерно потому что Санса действительно наплевала на клятвы.
На клятвы, вырванные силой под угрозой побоев? Тириона же вроде умным считают, неужели он действительно думал, что Санса прям так серьёзно к своим клятвам отнесётся в таких обстоятельствах?
Во-первых Тирион действительно такая же жертва как и Санса.
Ложь. Тирион - главный выгодоприобретатель этого брака, насильник и моральный урод. Его угрозами побоев в септу притащили? Ему в жёны досталась уродливая безносая карлица из семьи врагов, которая метит на его наследство и собирается его насиловать? Ах да, это же была Санса. А Тирион-то где жертва? В каком месте, покажите, пожалуйста.
Нет, это именно что говорит о Тирионе.
Нет. Тирион убил отца, изнасиловал первую жену, собирался насиловать вторую, а потом изнасиловал бесправную рабыню. Он отправил человека в суп, хотя его "возлюбленная" очень просила не причинять человеку зла. Он обещал изнасиловать своего племянника ради шлюхи и отправил племянницу к кровным врагам ради жалкой интрижки.
Тирион - ужасный человек. Санса считает его добрым, потому что она: а) не знает всех этих поступков; б) очень добрая; в) Тирион согласился её не насиловать (хотя причина была только лишь в том, что он внезапно столкнулся с реальностью, к тому же, он уже подумывал об изнасиловании на свадьбе Джоффри. Но этого Санса знать не могла, опять же).
Звиздец - это муж 'нормального роста', который бы спал с ней, не обращая внимание на ее чувства.
Тирион не обращал внимания на чувства Сансы. Иначе бы он перед ней не раздевался, за грудь не лапал и письку не показывал. Он остановился только и исключительно потому что не привык, что девушки находят его омерзительным. Фраза про "рыцаря цветов" это подтверждает. Он свои чувства щадил, а не её. И он уже на свадьбе Джоффри подумывал её изнасиловать, думая, что она "поплачет не больше необходимого". Так что отсутствие факта изнасилования - это заслуга ещё и Сансы, вовремя смылась.
Она уже неплохо начала разбираться в людях и не случайно его на Ланселя не променяла.
Ей никто не предлагал выбирать, не выдумывайте. Её силой притащили в септу, где она "покорилась судьбе".
Вы из Сансы то добрую дурочку не делайте.
Санса не дурочка, но она очень добрая. Если бы вы читали книгу, то знали бы, что Санса даже белогвардейца считала хорошим, потому что он "бил слабее прочих".
 

Buggy

Межевой рыцарь
И он уже на свадьбе Джоффри подумывал её изнасиловать, думая, что она "поплачет не больше необходимого".

Нет. Вы вырвали кусок фразы из контекста и присвоили противоположное значение.

Тирион представил, что сделает Санса, если он вдруг вздумает ее поцеловать. «Скорее всего, отпрянет». Или отважно перетерпет, повинуясь своему долгу. «Чем-чем, а чувством долга его жена наделена в полной мере». Если он в эту самую ночь пожелает наконец лишить ее невинности, она и это стерпит, поплакав не больше, чем это необходимо.

Он смотрел на счатстливую пару и думал, что у него так никогда не будет.
Потому что если бы даже он попытался, то.
Никакого намерения ничего делать у него не было.

Иначе бы он перед ней не раздевался, за грудь не лапал и письку не показывал. Он остановился только и исключительно потому что не привык, что девушки находят его омерзительным.
Тирион ПРИВЫК что ВСЕ находят его омерзительным. Он ПОНИМАЛ, что за деньги женщины только притворяются. И часто об этому думает. Вы книжку читали?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху