Главные вассалы великих домов

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем KIng of the North, 14 окт 2017.

  1. KIng of the North

    KIng of the North Скиталец

    Назовите пожалуйста по одному главному вассалу с любой местности Вестероса,без которого великий дом не может обойтись
     
  2. Avel

    Avel Скиталец

    Спорная формулировка, кмк. На то он и великий дом, чтобы не зависеть от одно лишь знаменосца, я бы на момент первой книги выделил следующие дома:
    Долина - Ройсы
    Простор - Хайтауэры
    Дорн - Айронвуды
    ШЗ - Сванны
    РЗ - Фреи
    Север - Карстарки/(Мандерли?)
    Запад - Крейкхоллы/(Браксы?)

    Про последние два дома - это не точно :not guilty:
     
    Aegon Pendragon нравится это.
  3. robin1986

    robin1986 Наёмник

    Ну я думаю Великий дом может обойтись без любого вассала.
     
  4. Байвотер

    Байвотер Оруженосец

    Интересная постановка вопроса. Я так понимаю, что требуется назвать не сильнейшего из вассалов, а кого-то , чья верность и полезность очень важна для грандлорда, кого-то, кто отвечает за некие важные функции в каждом из королевств.
    В этом случае "вторые по силе" вассалы скорее отпадают, так как они как раз являются нередко скрытой (или не очень) угрозой, конкурентами для лорда : как Болтоны для Старков, Фреи для Талли, Айронвуды для Мартеллов.
    Если так, то думаю что:
    1. Север - Риды: контролируют Перешеек, от их верности зависит защита Севера от любых вторжений с Юга.
    2. Постор - Хайтауэры: да, "вторые по силе" но никогда не бросали вызов сюзерену, зато владеют главным городом, средоточием науки и религиозным центром страны, богатым портом.
    3. Дорн - Фаулеры: поддержали Мартелов в противостоянии с Айронвудами и теперь заинтересованы в их благоденствии (чтоб не прилетело от мстительных Хозяев Каменного пути). К тому же стерегут Принцев Перевал - самый удобный путь в Дорн.
    4. Речные земли - Маллистеры: первые отражают набеги Железян, обеспечивают выход к морю и всегда были верны Талли.
    С остальными затрудняюсь ответить.
     
    Джей, George, m_virt и 4 другим нравится это.
  5. Set

    Set Наёмник

    Не совсем согласен с вашим мнением что от верности Ридов зависит защита от юга так как в книге железяне легко завоевали ров. Да возможно это из-за Робба но уж слишком легко пал ров.
     
  6. Хелейна

    Хелейна Оруженосец

    Так в том-то все и дело, что Виктарион с ребятами захватил Ров Кейлин с севера. Крепость находится либо на самом севере владений Ридов, либо у северной границы. Вобщем, с севера туда попасть легко.
    А вот потом болотные жители железнорожденным сильно жизнь усложняли.
     
    Байвотер и talsterch нравится это.
  7. Aegon Pendragon

    Aegon Pendragon Удалившийся

    Таргариены –Веларионы забыли :) Это больше для Века Крови и первого века монархии Таргов в Вестеросе было справедливо, конечно. Потом этот Дом сильно ослабел. Но было дело когда-то..
     
    Байвотер и talsterch нравится это.
  8. Set

    Set Наёмник

    Я знаю что напали с севера но сами они не северяне то есть любой противник может приплыть на кораблях пройти как-то до рва и захватить его и Риды отбить его самостоятельно не могут, что показывает нам что от верности Ридов Старки не сильно зависят чем скажем от Мандерли которые и богатейшие и конницы больше всех и флот строят и порт у них даже зимой не замерзает и еду они могут привозить в любой момент что в условиях долгих зим очень помогает.
     
    talsterch нравится это.
  9. Naror

    Naror Наёмник

    И как-то 7к лет жили до Мандерли и ничего. Если у Великого дома есть главный вассал без которого никуда - то это не Великий дом.
     
  10. Хелейна

    Хелейна Оруженосец

    А я и не говорила, что Риды главные вассалы. Я просто о расположении и уязвимости Рва заметила.
    А если рассуждать о том, кто главный вассал Старков, то, мне кажется, его как такового нет. Риды защищают с юга, Амберы - первый заслон на пути одичалых, Мандерли - самые богатый дом с незамерзающим портом.
     
    Байвотер и talsterch нравится это.
  11. Байвотер

    Байвотер Оруженосец

    Точно!:thumbsup: А после падения Веларионов, наверное, Тиреллы. А что, житница коралевства, связаная с монархом серией браков. Плюс, они дольше всех сражались за Эйриса, хоть и бестолково.
    Еще вспомнил: Долина - Графтоны. Хозяева Чаячего города, торговых ворот и единственного пути из долины зимой, когда перевалы непроходимы.
     
    sypercobra, talsterch и Aegon Pendragon нравится это.
  12. Хелейна

    Хелейна Оруженосец

    А Вы имеете в виду серию браков Маргери? С Таргариенами у Тиреллов браков, вроде, не было...
    А в Долине я бы Ройсов выделила. Древний род. С Арренами связаны и даже со Старками. Кроме того, Ройсы из Лунных Врат, по сути, охраняют подступы к Орлиному Гнезду.
     
    talsterch и Aegon Pendragon нравится это.
  13. Байвотер

    Байвотер Оруженосец

    Извиняюсь, любезная Хелейна , куда-то меня понесло с Тиреллами. Тогда так: были обязаны Таргам своим высоким титулом и, так или иначе, никогда не выступали против Коралевской Гавани с оружием в руках.
    Про Ройсов в Долине я тоже думал, но они там как раз "вторые по силе" и не всегда покорны Арренам: ворчали, помнится, что надо бы тоже вступить в войну, а кое-кто от дома таки и пошёл воевать.

    Интересно, что для ЖО, кажется, такой род навать не получается - слишком уж у них там всё завязано на праве сильного, общество атомизировано, никому нельзя доверять.
     
    talsterch и Хелейна нравится это.
  14. Хелейна

    Хелейна Оруженосец

    На Железных островах, разве что, Харлоу можно выделить. Они, вроде, самые богатые. Но в остальном ничем не примечательны. Там, в принципе, на власть лордов не так смотрят, как на "зелёных землях". Каждый капитан ведь король на своём корабле. Так что, если на острове лорд притесняет - поднял паруса и в море...
     
  15. Байвотер

    Байвотер Оруженосец

    Вот и я о том же. Но Харлоу, мне кажется, больше себе на уме.
     
    Хелейна нравится это.
  16. George

    George Знаменосец

    Что за бред главный дом после Старков на севере Болтоны

    В Просторе Тиреллы формально главные, там всегда главными были и будут Хайтауэры, они вообще самый влиятельный дом Вестероса на протяжений 10,000 лет, Тарги вроде были круче в свое время, но Хайтауэры в итоге изжили их с Вестероса
     
    Adeline1301, Avel и Хелейна нравится это.
  17. Хелейна

    Хелейна Оруженосец

    George , Самое интересное, что на протяжении трехсот лет Хайтауэры, в принципе, как-то фигурируют в политической жизни. А при Баратеонах (и особенно, в саге) их деятельности пока не видно. Интересно, какая бомба с их участием нас ждёт...
     
    George нравится это.
  18. George

    George Знаменосец

    Ну как сказать, жена Мейса Тирелла Алейна Хайтауэр
     
  19. Байвотер

    Байвотер Оруженосец

  20. lestatkz

    lestatkz Наёмник

    Для начала надо определить в каком смысле главные вассалы.
    Имеется ввиду второй по могуществу дом или самый преданный?
    Если первое то, на севере Болтоны и Мандерли, если второе то какие-нибудь нищие Мормонты и допустим Гловеры.