Главные вассалы великих домов

[Хелейна]

Ну как сказать, жена Мейса Тирелла Алейна Хайтауэр

Ну она себя пока не слишком-то проявила

 

[Байвотер]

Для начала надо определить в каком смысле главные вассалы.
Имеется ввиду второй по могуществу дом или самый преданный?

Вот и я о том же. Я же писал:

Интересная постановка вопроса. Я так понимаю, что требуется назвать не сильнейшего из вассалов, а кого-то , чья верность и полезность очень важна для грандлорда, кого-то, кто отвечает за некие важные функции в каждом из королевств.
В этом случае "вторые по силе" вассалы скорее отпадают, так как они как раз являются нередко скрытой (или не очень) угрозой

Беда в том, что автор темы свой вопрос так и не уточнил.
Мне кажется, что предложенная мной трактовка интереснее, т к кто вторые по могуществу - нам по ходу саги говорят прямым текстом, а вот кто самые нужные для обеспечения власти грандлорда - можно увлекательно подискутировать.

 

[Ulv]

На Севере второго ярко выраженного Дома после Старков, я не вижу. Болтоны - исторические враги Старков и их некогда соперники в борьбе за власть над Севером...
Но в данный период(на начало ПЛиО) они были не влиятельней чем остальные наиболее могущественные Дома на Севере.

 

[talsterch]

отвечу согласно трактовке "кто наиболее важен для удержания власти нынешним грандлорд-семейством"- на севере трудно сказать , пожалуй Карстарки которые поставили 2,300 солдат охватывали Болтонов с северо-востока, были весьма преданы Старкам и являлись их роднёй а их переход в лагерь Болтонов обеспечил КС.
РЗ- трудно обозначить такую "3ью-семью" (первая это как бы те из которых грандлорд а вторая- его основной конкурент).
Долина Аррен- ну пожалуй Графтоны властвующии в Гултауне самом крупном ороде Долины и большом порту, самые важные кроме Арренов и Ройсов.
Западные Земли - Марбранды пожалуй т.к родственики Ланистеров. А Крейкхоллы я подозреваю 5ая колонна т.к иссторически обижены на Ланнистеров за потерю Железных островов и поому что породнились с другими амбициозными № 2- Фреями и Ройсами (через фреев) ну и недавно Руссе болтоном тоже (тоже через Фреев).
Простор - не очень понятно, возможно Редвины потому что простор многочислен на земле но есу нужен ещё дом мореходов а лучшие там Редвины.
Дорн- Фаулеры с большим отрывом дом № 3 в дорне поддержал союз Матреллов и Ройнаров.
ШЗ - затрудняюсь оответить
КЗ - тоже
ЖО - пожалуй Харло

 

[Andaer]

РЗ- трудно обозначить такую "3ью-семью" (первая это как бы те из которых грандлорд а вторая- его основной конкурент).

Если речь идёт именно о конкурентах, то в РЗ вторая такая семья это, конечно, Фреи, т.к. прочие дома, по крайней мере, открыто выражают своим грандлордам полную лояльность и не стремятся оспорить их права. А при подобном раскладе на роль "третьей силы" могут претендовать древние и всё ещё могущественные королевские дома Блэквудов и Бракенов, а также влиятельные и занимающие стратегическое положение Маллистеры, Пайперы и Мутоны. К вышеуказанным домам можно было бы добавить нынешних владельцев Харренхола и прилегающих к нему земель Уэнтов, если бы к началу ИП они практически не выродились

 

[Ловец Сока]

Простор - не очень понятно, возможно Редвины потому что простор многочислен на земле но есу нужен ещё дом мореходов а лучшие там Редвины.

Редвины и Хайтауэры, кмк.

А Малистеры, кмк, самый зависимый дом в РЗ, они вынуждены постоянно биться с пиратами.

 

[Иббениец]

На ЖО еще бы Ботли выделил.

 

[Ælfwise]

1. Север — Болтоны и Карстарки.
2. Речные Земли — Фреи.
3. Долина — Ройсы.
4. Запад — таковыми были Рэйны.
5. Простор — Хайтуэры, с натяжкой — Тарли и Рэдвины.
6. Дорн — Айронвуды, с натяжкой — Дэйны.
7. Штормовые Земли — Кароны, но это под вопросом.
8. Железные Острова — Харлоу.
9. В Королевских Землях такими могли бы стать Блэкфайры, но не срослось.
10. В островной части Королевских Земель для Станниса такими были Веларионы.

 

[Стюарт]

Естественно, что почти у каждого великого дома есть дом-вассал, жаждущий занять его место.
У Талли и Старков это соответственно Фреи и Болтоны. И они в принципе добились своего после красной свадьбы.
У Мартеллов - Айронвуды, которые их на дух не переносят и Фаулеры, которые на дух не переносят самих Айронвудов.
У Ланнистеров - Рейны и Тарбеки.
У Тиррелов - вроде бы и нет явных врагов, но некоторые дома более древние и знатные еще с времен Эйгона недовольны, что не они возглавили Простор.
У Арренов тоже нет лютых врагов среди своих. Хотя, если с юным Робертом, что-то случится, то предстоит лютый срач за грандлордство между Джоном Ройсом и его шушерой, и Мизинцем с его претендентом Гарри Хардингом.
У Грейджоев это... да какая разница? Железяне всегда убивали друг друга не менее охотно, чем жителей других королевств.
У Таргариенов долгие годы была вражда с Блэкфайрами, но Тарги были побеждены не ими, а Баратеонами.

 

[7eHe60]

На конец ТсД многие сильные дома-знаменосцы ослабли и вряд ли оправятся в ближайшем будущем.
1. Север - Мандерли. Может выставить не только большое количество воинов, как и другие сильные знаменосцы, но и есть свой флот.
2. РЗ - Фреи.
3. ЖО - Харлоу.
4. ШЗ - Сванны. Богатый и могущественный дом, уступающий лишь Баратеонам, плюс ещё контролирует реку Слейн.
5. Долина - Ройсы.
6. Запад - Ланнистеры из Ланниспорта.
7. Простор - Хайтауэры.
8. Дорн - Дейны. Для Солнечного копья важен этот дом. Если железнорожденные захотят с Арбора напасть и на земли Дорна, то отправной точкой думаю будет Звездопад, это откроет путь их ладьям по реке быстроводная к владениям младших Дейнов и землям Блэкмонтов.

 

[talsterch]

[QUOTE="Ælfwise, post: 2946030, member: 2194

1. Запад — таковыми были Рэйны.
2. Простор — Хайтуэры, с натяжкой — Тарли и Рэдвины.
3. Дорн — Айронвуды, с натяжкой — Дэйны

[/QUOTE]
Тарли вроде не были уж очень сидьным домом скорее этакие "крепыши среднячки" на где то 6 7 месте в Просторе. Дейны сильный интересный и загадочный дом но третьими в Дорне пишут прямым текстом Фаулеров т.ч Дейны видимо в лучшем случае 4ые

 

[Ловец Сока]

Редвины, из-за флота, дом уровня 7Королевств, а не "с нятяжкой Рэдвины".

 

[Стюарт]

Ловец Сока конечно, наличие флота многого стоит. До Танца Веларионы со своим флотом были сильнее многих великих домов. Хотя, Грейджои тоже имели свой хваленый железный флот, но не отличались могуществом и богатством.

 

[Ловец Сока]

Ловец Сока конечно, наличие флота многого стоит. До Танца Веларионы со своим флотом были сильнее многих великих домов. Хотя, Грейджои тоже имели свой хваленый железный флот, но не отличались могуществом и богатством.

Именно.

Другой разговор, что ГП Редвинов несколько ограничивает их интересы. Флот есть, вина цистерны, нафига вмешиваться в дела континента понапрасну?

 

[Frey hunter]

Север - Болтоны, Мандерли, Карстарки, Амберы, может быть, Дастины и Рисвеллы.

Речные Земли - Фреи, Маллистеры, Пайперы, Вэнсы, Мутоны, Блэквуды и Бракены.

Долина - Ройсы, Редфорты, Графтоны.

Запад - Марбранды, Крейкхоллы, Браксы, Фарманы.

Королевские земли - Веларионы, Селтигары, на материке - Дарклины в свое время.

Простор - Хайтауэры, Редвины, Рованы, Тарли, Окхарты, Флоренты, может быть Крейны или Бисбери.

Штормовые земли - Сванны, наверное ещё Эстермонты.

Дорн - Айронвуды и Фаулеры.

Железные острова - Харлоу, Гудбразеры, Винчи.

А вообще, тема - чистой воды спекуляции, ПЛиО - все же не энциклопедия фентезийного дворянства, где должно быть указано количество земель, войск и прочее.