• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Армия Долины Аррен

farmer111

Знаменосец
а для чего тогда существуют рыцари Долины, если они не могут защитить свои земли от набегов горцев? Для красоты
Набеги горцев усилились после смерти Джона и связаны с тем, что Лиза запретила рыцарям что-либо предпринимать.
А так, они живут к горах, иногда совершают свои рейды, причем довольствуются всяким хламом и мелочами.
Нет смысла рыцарям, которые бесполезны в горах, решать проблему горцев окончательно.
 

farmer111

Знаменосец
Вооружение - является основным показателем боеспособности армии. А если хорошовооруженная армия не может справиться с плоховооруженной - грош ей цена. Тарги с Дорном справились скомбинировав военные усилия с дипломатическими. Старки со своими горцами - тоже. И только Долина не может справится.
Каким образом тяжеловооружённый рыцарь, может противостоять партизанской войне в горах?
Вооружение тут как раз держит горцев в горах и обрекает их на вымирание и дикий образ жизни.
 

Set

Скиталец
Вооружение - является основным показателем боеспособности армии. А если хорошовооруженная армия не может справиться с плоховооруженной - грош ей цена. Тарги с Дорном справились скомбинировав военные усилия с дипломатическими. Старки со своими горцами - тоже. И только Долина не может справится
Что Старки что Тарги справились не сколько силой сколько браками(емнип Бран вспоминал что его прабабка из горных кланов) то есть вооружение тут как и количество по сути ничего не значит. Пример из реальной жизни Афганистан, тоже горцы и вооружение хуже и количества не большого но почему-то перебить их не смогли, по вашей логике что теперь качество армий СССР было невелико?
 

assec

Знаменосец
farmer111 , а в чем тогда заключается "смысл рыцарей"? Гарцевать на турнирах? Армия создана для защиты своей земли, а не для показа красивеньких мундиров.
К слову, вся сущьность рыцарей Долины показана в поединке Брона и командира гвардии Аррена.
 

assec

Знаменосец
Каким образом тяжеловооружённый рыцарь, может противостоять партизанской войне в
Вооружение тут как раз держит горцев в горах и обрекает их на вымирание и дикий образ жизни.
Значит такой вид войск Долине не нужен. Стоит дорого, а толку от него нет.
 

assec

Знаменосец
Что Старки что Тарги справились не сколько силой сколько браками(емнип Бран вспоминал что его прабабка из горных кланов) то есть вооружение тут как и количество по сути ничего не значит. Пример из реальной жизни Афганистан, тоже горцы и вооружение хуже и количества не большого но почему-то перебить их не смогли, по вашей логике что теперь качество армий СССР было невелико?
Если бы афганских горцев не вооружили стингерами добрые заморские тирионы, то там сейчас была бы советская власть. СССР там воевал не с горцами, а со всем западным миром. Как до того США воевало во Вьетнаме с СССР, а вовсе не с вьетконгом.
 

Set

Скиталец
Если бы афганских горцев не вооружили стингерами добрые заморские тирионы, то там сейчас была бы советская власть. СССР там воевал не с горцами, а со всем западным миром. Как до того США воевало во Вьетнаме с СССР, а вовсе не с вьетконгом.
Как говорится пришло время офигительных историй... То есть стингеры решили дело, вот какая плохая армия в СССР что не справилась с одними стингерами. В общем я уже не знаю как вам объяснить что дело не в вооружения так что думаю пришло время закончить.
 

assec

Знаменосец
farmer111 , чувствую, такое заблуждение дорого обойдется "армии Долины Аррен".
Set , давно пора, а то скоро про Рембо-3 вспомним, где он на верблюде советские вертолеты камнями сбивал.
 

Никола

Рекрут
Значит такой вид войск Долине не нужен. Стоит дорого, а толку от него нет.
Нужен, для войны с другой армией.

А так можно и Север обвинить, такая армия, а не могут покончить с одичалыми, которые тоже набегают и наносят ущерб.

Да и как будет выглядеть война с горными племенами? Берём горный массив в окружение, горцы лучше знают местность и боеспособные мужчины ускользают, попутно нападая на тылы. Рыцари должны входить в опустевшие деревушки и убивать тех кто не убежал : женщин, стариков и детей?
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Ловец Сока , ваще то Ройсы из Первых Людей и Рэдфорты... у Ройсов даже бронзовые доспехи с рунами.
.
приняли и веру и образ жизни андалов.



Вооружение - является основным показателем боеспособности армии. А если хорошовооруженная армия не может справиться с плоховооруженной - грош ей цена. Тарги с Дорном справились скомбинировав военные усилия с дипломатическими. Старки со своими горцами - тоже. И только Долина не может справится.
Долина справилась, горцы опущены ниже плинтуса. Претендуют только на мелкий грабеж.
 

assec

Знаменосец
Никола , с какой "другой"? Долина сидит за Кровавыми Воротами и не пыхтит. К слову, для обороны КВ, больше лучники нужны, а не рыцари. А с моря должен защищать флот.
А с одичалыми должен НД бороться. Он для того и существует.
Ловец Сока , ну-ну. Умоется кровушкой Долина. Одного короля Аррена горцы в свое время убили, а скоро и всю Долину вверх тормашками перевернут.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Никола , с какой "другой"? Долина сидит за Кровавыми Воротами и не пыхтит. К слову, для обороны КВ, больше лучники нужны, а не рыцари. А с моря должен защищать флот.
начнем с того, что рыцари тупо есть.
Да и у феодальных армий защита своего государства не единственная цель.

Ловец Сока , ну-ну. Умоется кровушкой Долина. Одного короля Аррена горцы в свое время убили, а скоро и всю Долину вверх тормашками перевернут.
может они его пьяного на охоте поймали?

Ну а про экспансию горцев самому интересно.
Тирион им Долину обещал, а Ланнистеры всегда платят само свои долги.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Ловец Сока , Роланда? Скорее за мирным строительством Соколиного Гнезда, куда он хотел спрятаться от горцев.
С тех пор горцы явно измельчали.

Хотя по обстоятельства его смерти данных нет, на сколько я знаю.
 

assec

Знаменосец
Ловец Сока , на мой взгляд, горцы "измельчали" исключительно по причине недостатка вооружения. Получив оружие от Тириона и опыт боевых действий, они достаточно повзрослели. Недостаток горцев - их разобщенность, но он устраняется при наличии харизматичного лидера. На данный момент - это Брон. Если Мизинец сможет его привлечь, то Лордам Хартии ловить нечего. В тоже время в Долине сейчас шатания и разброд. Хваленые рыцари не воевали минимум 10 лет. Те кто умел - постарели, а молодые - "дикие зайцы". Ну и еще раз повторю, военный потенциал Долины очень раздут из-за сериала. На Тризубце сошлись силы Севера, РЗ и Штормовых земель против Дорна и Королевских... и они были примерно равны. Простор томился под ШП, а Запад выжидал.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Ловец Сока Недостаток горцев - их разобщенность, но он устраняется при наличии харизматичного лидера. На данный момент - это Брон.
какой Бронн?
Тот, который лорд Стокворт?
Какое ему дело до горцев и Долины?
Да и харизматичным лидером он ни когда не был.
 

assec

Знаменосец
какой Бронн?
Тот, который лорд Стокворт?
Какое ему дело до горцев и Долины?
Да и харизматичным лидером он ни когда не был.
Всерьез считаете, что горцами во время военных действий Тирион руководил? Ну да можете думать как угодно, надеюсь скоро прочтем и ужаснемся.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Всерьез считаете, что горцами во время военных действий Тирион руководил? Ну да можете думать как угодно, надеюсь скоро прочтем и ужаснемся.
Всерьез знаю, что во время боевых действий Бронн руководил башней, что поднимала цепь.
 

assec

Знаменосец
Всерьез знаю, что во время боевых действий Бронн руководил башней, что поднимала цепь.
А на Зеленом Зубце? Или кто давал наставления горцам: как действовать в Королевском Лесу? Сомнительно, что горцы могли успешно трепать войска Станниса в неизвестном им месте. А Башня (вернее две) замечательная база для партизанов.
 
Сверху