• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Общности Королевская Гвардия

Кто из действующих членов останется в КГ по окончании Саги?

  • Джейме Ланнистер

    Голосов: 42 40.4%
  • Меррин Трант

    Голосов: 8 7.7%
  • Лорас Тирелл

    Голосов: 33 31.7%
  • Борос Блаунт

    Голосов: 11 10.6%
  • Бейлон Сванн

    Голосов: 41 39.4%
  • Осмунд Кеттлблэк

    Голосов: 4 3.8%

  • Всего проголосовало
    104

Prikaz227

Мастер-над-оружием
После восстания в КГ оказалось 5 вакантных мест и брали похоже всех желающих.
Похоже, что значение этому придавали не такое большое как следовала...
Элементарно устроить турнир, на вроде отборочного соревнования, ну или просто смотр где каждый желающий рыцарь мог показать себя, а король потом выберет самых достойных... но как мы видим, в БГ принимали за связи!
Или кто-то хочет сказать, что во всех 7К не нашлось бы 5 охренительно крутых и достойных рыцарей :fools: ?!

Роберт хотел назначить его Хранителем Востока с подачи Тайвина.
думаю что назначение было с подачи Серсеи. это как раз в ее духе
ну я обозначу свои доводы)авось согласитесь))
Тайвин мужик рациональный. не пустослов. в делах у него подход такой же. титул хранителя востока - фикция, поэтому не думаю что Тайвин вообще в голове держал эту титулатуру.
Серсея же падкая до мишуры. то ей подавай шкуру волка, то она переименует должности в сель малом совете. и она, в отличии от Тайвина, имела непосредственную возможность влияния на Роберта.
ну а вообще я считаю первую книгу достаточно сырой...Мартин тогда еще не совсем определился с структурой своего мира и многие моменты дают характеристику совсем не о том о чем мы думаем...они не так глобальны что ли...
Титул Хранителя был скорее формальным, по сути легитимизирующим главенствующий статус Великого Дома в подчиненной области. Назначение Джейми Хранителем вовсе не гарантирует, что лорды Долины станут ему подчинятся!
Я соглашусь с тем, что этот титул фикция, но фикция показательная! Назначив Джейми Хранителем Востока, Роберт отметил Цареубийцу, возвысил его, а это именно то, чего всегда хотел Тайвин, а не Серсея!

Джейме мог остаться в столице на какой-нибудь другой должности.
Если подумать чисто логически), ни какая иная должность, даже Десница Короля, не даёт такой доступ к телу королевской особы, как должность К. гвардейца :angelic: !

На тот момент служба в КГ считалась пожизненной, так что варианта было только два - оставить в КГ либо казнить.
Мне кажется, что клятва БГ была построена так, что её нарушение, в любом виде, могла приравниваться в государственной измене, а она наказывается только смертной казнью!
 

Usiaslau

Рекрут
При Таргареенах Королевская Гвардия была группой элитных телохранителей.Так-же они были доверенными лицами короля(в основном,в военном плане),вели войско от его имени,но это в основном делали десницы.
Точно можно знать,что Серсея уже использовала КГ в своих политических играх в дворце (как например братьев Осни)
 
Последнее редактирование:

Prikaz227

Мастер-над-оружием
я к тому, что были по моложе. и смотрелись как лучшие
Возможно именно что "смотрелись", т.е. их выбрали просто для вида... но это тоже попахивает тупизмом :facepalm: ! Может Роберт и мог такое выкинуть, но куда Джон Аррен смотрел :shifty: ...
В книге есть куча людей участвовавших в ВБ, но никто не упоминал какое либо участие нынешних гвардейцев в ней...
 

Ulv

Удалившийся
Не стоит забывать, что для вступления в Королевскую Гвардию нужно отказаться от прав на наследство, и дать обет не иметь жены и детей.
Таким образом круг кандидатов заметно снижается. Выбирать пришлось не из всех лучших, а только из тех кто изъявил такое желание. Нам неизвестны случаи когда кто либо из знаменитых рыцарей в Семи Королевствах, в правление Роберта Баратеона, хотели надеть белый плащ, но их не взяли.
Знатностью рода гвардейцы короля Роберта тоже не отличались(в отличии от гвардии Эйериса II), похоже действительно брали лучших из тех кто согласился...
Один из изъянов при формировании Королевской Гвардии - это жесткая временная привязка. Нового рыцаря нужно брать, когда освободилось место - а как раз в этот то момент возможно никого подходящего и нет, а что говорить о ситуации когда надо брать сразу пятерых.
Вот например тот же Лорас Тирелл в гвардию попал, по причине того, что совпали его личные желания и освободились вакансии в ходе войны. А так сколько бы Рыцарю Цветов пришлось ждать, не случись Войны Пяти Королей. Ведь даже самый старший рыцарь того состава - сир Барристан Селми отличается завидным здоровьем и наверняка прожил бы ещё немало лет.
 

LaL

Знаменосец
Не стоит забывать, что для вступления в Королевскую Гвардию нужно отказаться от прав на наследство, и дать обет не иметь жены и детей.
Таким образом круг кандидатов заметно снижается. Выбирать пришлось не из всех лучших, а только из тех кто изъявил такое желание. Нам неизвестны случаи когда кто либо из знаменитых рыцарей в Семи Королевствах, в правление Роберта Баратеона, хотели надеть белый плащ, но их не взяли.
Мне, все-таки представляется, что Белая Гвардия была настолько почетным местом службы, что желающие в нее попасть отказывались и от наследства, и даже от своих семей. Барристан Селми был наследником своего отца и поместья Жатвы, но отказался от наследства ради чести быть белогвардейцем. Злополучный Квентин Болл сослан свою жену в Молчаливые Сестры, лишь бы соответствовать всем требованиям в кандидаты... но место так и не получил, оставшись на всю жизнь без жены и законного наследника. Даже, когда Джейме Ланнистер вступал в ряды белогвардейцев, цвет западного рыцарства аж ревел от восторга, а не говорил "Боже, что за дурак... отказался от Бобруйска".
Но вот во времена короля Роберта ситуация несколько изменилась... Мы, действительно, не видим громких имен и прославленных рыцарей о которых можно сказать "Он возвышал каждого, которому служил". В гвардии мы видим людей, которые весьма охотно идут на сделку с совестью. Но настоящее падение престижа службы в Белой Гвардии наступило при королеве Серсеи... В гвардию проникли уже откровенные прощелыги или вообще не люди...
 

Loksley

Знаменосец
Возможно именно что "смотрелись", т.е. их выбрали просто для вида... но это тоже попахивает тупизмом :facepalm: ! Может Роберт и мог такое выкинуть, но куда Джон Аррен смотрел :shifty: ...
В книге есть куча людей участвовавших в ВБ, но никто не упоминал какое либо участие нынешних гвардейцев в ней...

.Один из изъянов при формировании Королевской Гвардии - это жесткая временная привязка. Нового рыцаря нужно брать, когда освободилось место - а как раз в этот то момент возможно никого подходящего и нет, а что говорить о ситуации когда надо брать сразу пятерых.
Просто та кто это все придумала, решала конкретную проблему конкретного короля в конкретный отрезок времени и имея в виду конкретных рыцарей.Как это будет работать потом- ее судя по всему не заботило.
 

arfist12

Знаменосец
Возможно именно что "смотрелись", т.е. их выбрали просто для вида... но это тоже попахивает тупизмом :facepalm: ! Может Роберт и мог такое выкинуть, но куда Джон Аррен смотрел :shifty: ...
В книге есть куча людей участвовавших в ВБ, но никто не упоминал какое либо участие нынешних гвардейцев в ней...
Джон не всегда мог повлиять на короля. Хотя возможно это и хорошо назначением достойных людей он не отметился , Бейлиша и Слинта назначил именно он.
 
Последнее редактирование:

Alexia

Оруженосец
Нам неизвестны случаи когда кто либо из знаменитых рыцарей в Семи Королевствах, в правление Роберта Баратеона, хотели надеть белый плащ, но их не взяли.
Роберту в свою гвардию надо было взять аж 5 человек, причем сразу после войны, где погибло дофига народу. Да и многие считали Роберта узурпатором и идти в КГ к такому королю не хотели.
 

Daena

Знаменосец
Да ладно, блааароднейшие воины Королевской Гвардии Эйриса. :rolleyes: Ничем они не лучше робертовских: спокойно смотрели, как Эйрис жжет людей, спокойно смотрели, как он насилует жену, спокойно торчали под Башней и в ус не дули, что беременная Рейла с Визерисом в жестокой опасности, один из них вообще спокойно перескочил в гвардию Роберат при первой возможности, у одного только Джейме хоть чуток совести набралось. Чем они лучше робертовских-то? Тем, что те Сансу били по приказу короля, а не только рядом стояли и радовались, как эйрисовские?
Просто робертовских гвардейцев мы видим как они есть, а про эйрисовских нам как всегда "рассказывают".
Да, о них рассказывают, какие они были великие, да только как всегда, "рассказывают". Просишь показать, а где оно, ето, благородство-то? Покажите пальцем? И вспоминается только история Эртура и Улыбающегося Рыцаря, которому Эртур разрешил взять новый меч. :facepalm: Блаародство шо песец... Только идиотов вроде Джейме впечатлять.
 

farmer111

Знаменосец
Я не припомню, но разве в правление Роберта в королевской гвардии были вакансии?
После восстания он сформировал гвардию и судя по всему в желающих не было проблем, просто надо понимать Роберта, он же раздавал плюшки не за заслуги, а за услуги. Этим судя по всему и объясняется его выбор при формировании гвардии.
С другой стороны, такие славные рыцари как Белый Бык, Дейн, Селми рождаются не каждое поколение.
Вместе с тем, даже столь славные рыцари служили Безумному королю.
 

LG545

Кастелян
Ну Лорас,если мне не изменяет память,уже не жилец(маленько обварился)
С остальными,все зависит от того, кто займет ЖТ.
Если скажем это будет Дейнерис,то "гвардию" ждет геноцид(если ЖТ займет Великий Иной будет тоже самое...)
и т.д.
Да ладно, блааароднейшие воины Королевской Гвардии Эйриса. :rolleyes: Ничем они не лучше робертовских: спокойно смотрели, как Эйрис жжет людей, спокойно смотрели, как он насилует жену, спокойно торчали под Башней и в ус не дули, что беременная Рейла с Визерисом в жестокой опасности, один из них вообще спокойно перескочил в гвардию Роберат при первой возможности, у одного только Джейме хоть чуток совести набралось. Чем они лучше робертовских-то? Тем, что те Сансу били по приказу короля, а не только рядом стояли и радовались, как эйрисовские?
Просто робертовских гвардейцев мы видим как они есть, а про эйрисовских нам как всегда "рассказывают".
Да, о них рассказывают, какие они были великие, да только как всегда, "рассказывают". Просишь показать, а где оно, ето, благородство-то? Покажите пальцем? И вспоминается только история Эртура и Улыбающегося Рыцаря, которому Эртур разрешил взять новый меч. :facepalm: Блаародство шо песец... Только идиотов вроде Джейме впечатлять.
= Гвардейцы Эйриса следовали присяге(кроме Джейме)?А виновата система,но никак не гвардейцы
 

Дракон

Знаменосец
Просто робертовских гвардейцев мы видим как они есть, а про эйрисовских нам как всегда "рассказывают".
Но сам факт, что о них рассказывают, говорит о многом. Сомневаюсь, что о Блаунте или о Транте следующие поколения будут вспоминать с таким же восхищением.
 

Alexia

Оруженосец
Но сам факт, что о них рассказывают, говорит о многом. Сомневаюсь, что о Блаунте или о Транте следующие поколения будут вспоминать с таким же восхищением.
Ну про Осмунда Кеттлблэка рассказывать точно будут. Не каждый гвардеец может похвастаться тем, что спал с королевой.
 

Daena

Знаменосец
Ну про Осмунда Кеттлблэка рассказывать точно будут. Не каждый гвардеец может похвастаться тем, что спал с королевой.
С Серсеей-то? Лет через пятьдесят историки не найдут мужика, который с ней не спал. :rolleyes: Последнему нищему будет стыдно признаться, что весь Вестерос с ней спал, а он один единственный - нет.
 
Сверху