Игра Престолов, сезон 8 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] II

[Иббениец]

Когда Воробейшество Серсею прижучил - это были такие радостные мгновения

Самые радостные были мгновения когда эта тварь сгорела.

Серсея быстрой смерти не получил.

Какой бы смертью не умерла Серсея ( если она умрет вообще)- "святой" <ходор>и и его шоблы это не воскресит и это безмерно радует.

Его Воробешейство совсем не такой, как у ДиД.

Такой же поехавший фанатик. Геи, бордели это мелочи, в остальном он даже омерзительней.

Мартин, по его собственному признанию, считает себя очень религиозным человеком.

Пруф? А то я чей-то припоминаю, что он немного иное говорил о своей религиозности. Точнее ее отсутствии.

 

[Augusta]

Самые радостные были мгновения когда эта тварь сгорела.

Сначала я полюбовалась тем, как эту тпшку унижали. Читать в книге, как её прогоняли по городу - это было наслаждение. Смотреть на это в сериале - аналогично. Двойная радость, в общем. А в 8 сезоне я увижу, как она будет в мучениях подыхать. Ах, это будет прекрасно

Какой бы смертью не умерла Серсея ( если она умрет вообще)- "святой" <ходор>и и его шоблы это не воскресит и это безмерно радует.

И не надо их воскрешать. Они отправились на Небеса, а вот Серсея отправится в вечное пекло.

Такой же поехавший фанатик. Геи, бордели это мелочи, в остальном он даже омерзительней.

Святой человек, приструнявший всякую нечисть Такими и должны быть религиозные лидеры.

 

[Иббениец]

Читать в книге, как её прогоняли по городу - это было наслаждение. Смотреть на это в сериале - аналогично.

Наслаждение- это было смотреть как фанатичная лицемерная <ходор>ь, возомнившая себя вершителем судеб всего королевства, вдруг понимает, что все пролюбливаюет целиком и полностью. За несколько секунд до того как она сгорает синим, точнее зеленым пламенем.
Еще мне понравилось, как зарвавшемуся религиознику Гора отрывает башку. Я почти любил его в этот момент: когда только что уверенные в своей правоте и безнаказанности фанатики вдруг получают отпор и, по-тихому обделавшись, сбегают из Красного замка, как трусливые <ходор>и. Вся их пламенная вера куда-то улетучилась и они уже не так уверены, что попадут на Небеса.

Они отправились на Небеса, а вот Серсея отправится в вечное пекло.

Нет ни небес, ни пекла. Там нет ничего (с) Джон Сноу.

Такими и должны быть религиозные лидеры.

И также они должны заканчивать.

 

[Дарт Дрогон]

Нет ни небес, ни пекла. Там нет ничего (с) Джон Сноу.

В Владыку Света я могу поверить еще, его именем людей воскрешают и всякие чудеса творят А вот Семибожие – мертвая религия, как ни крути.

 

[Vinnypu]

лицемерная дрянь, возомнившая себя вершителем судеб всего королевства, вдруг понимает, что все пролюбливаюет целиком и полностью

Это Вы про Серсею? Да,мы с леди Augusta тоже этого ждём
А если по чеснаку,то не забывайте,кто возвёл Воробья на вершину религиозной пирамиды Это к слову о Вашем восхвалении кадровой политики Серсеи.
Не удивлюсь,что когда запахнет жареным от неё с песней убежит и Квиберн,ибо она ему нужна,кока даёт возможность заниматься своим любимым делом.

 

[Augusta]

Я считала что Дени погибнет в воздушном бою с Визерионом но судя по последним спойлерам возможен вариант что её убьёт Джон.
Мои версии почему это может произайти.
1. Это безликий с лицом Джона.
2. Конфликт интересов.
3. Пророчество.

"Пророчество" - это не объяснение. Я спрашиваю вас, как вы видите, с чего Джон станет убивать кого-либо, а тем более любимую женщину, руководствуясь этим пророчеством? Он не рглорианец, и не стал им даже после чудесного воскрешения. Он отослал от себя Мелисанду, именно после того, как узнал, что она сожгла Ширен (хотя это и глупо, потому что приказ отдал отец девочки). И вот вдруг он уверуют в какие-то рглорианские легенды настолько, что пойдет на ритуальное убийство? Это противоречит любой логике. Джона могут делать каким угодно северным дурнем, храбро кидающимся к брату, сливая весь план битвы ещё до её начала, и идущим в бессмысленные застенные "героические" походы, но одно дело безумству храбрых петь песни, другое подвести человека к АА-Нисса. Станниса вели к жертвоприношению через весь сюжет, как сами ДиДы говорили - начиная от сожжений на ДК и убийства Ренли. Ну и как же можно к этому подвести Джона в 8 сезоне?

 

[Иббениец]

Это Вы про Серсею?

Нет, это я про его Воробейшество.

Да,мы с леди Augusta ↑, тоже этого ждём

Да не только вы. Чтобы это была самая большая радость для вас за весь сериал, если такое случится.

А если по чеснаку,то не забывайте,кто возвёл Воробья на вершину религиозной пирамиды

Да, я помню. Но идиотом в этой ситуации себя показал именно ЕВ, а не Серсея.

 

[Vinnypu]

Да, я помню. Но идиотом в этой ситуации себя показал именно ЕВ, а не Серсея.

Ой,как Вы неаккуратно обошли неловкую для себя тему.ЕВ вовсе не дураком себя показал,когда воспользовавшись тупостью Серсеи фактически взял власть в свои руки и прогнал дуру через всю столицу) А без Квиберна Серсея бы оказалась бы в итоге в каком-нибудь закрытом учреждении до конца дней.Так что Квиберн рулит

 

[Иббениец]

Ой,как Вы неаккуратно обошли неловкую для себя тему

Тема для меня вполне нормальная и я в свое время дал на подобный типа "каверзный" вопрос вполне исчерпывающий ответ в соответствующей теме. Ознакомьтесь если желаете. А насчет того, кем показали себя Серсея и ЕВ так на то есть простой медицинский факт - Серсея королева Семи Королевств. получив даже больше власти, чем то, что у нее было до начала ее игры с ЕВ, а от самого святоши даже пепла не осталось.

А без Квиберна Серсея бы оказалась

А где бы оказался Квиберн без Серсеи?

 

[Augusta]

Наслаждение- это было смотреть как фанатичная лицемерная дрянь, возомнившая себя вершителем судеб всего королевства, вдруг понимает, что все пролюбливаюет целиком и полностью. За несколько секунд до того как она сгорает синим, точнее зеленым пламенем.

Вот именно - всего несколько секунд. А Серсея мучилась долгое время сначала в заточении, потом при прогулке по городу, где над королевишной потешались, как над потаскушкой последней. И мучительный конец ждёт её в финале. Уж если они Рамси скормили собакам, то представляю, как они главного человека-антагониста всея Саги убьют

Еще мне понравилось, как зарвавшемуся религиознику Гора отрывает башку. Я почти любил его в этот момент: когда только что уверенные в своей правоте и безнаказанности фанатики вдруг получают отпор и, по-тихому обделавшись, сбегают из Красного замка, как трусливые <ходор>и. Вся их пламенная вера куда-то улетучилась и они уже не так уверены, что попадут на Небеса.

Какой вы смешной Вы видимо думаете, что можете меня задеть. Не понимая, что такими вещами верующего не заденешь. Я-то знаю, что права априори. В таких перебранках уязвимы только безбожники, вот они-то бесятся от нашего "фанатизма", хе-хе))

Нет ни небес, ни пекла.

Ну, вы сами убедитесь, что есть

И также они должны заканчивать.

Вам бы этого хотелось, но мечты ваши неосуществимы.

А насчет того, кем показали себя Серсея и ЕВ так на то есть простой медицинский факт - Серсея королева Семи Королевств.

До того, как утонет в слезах и будет задушена

 

[Меда]

А я тут подумала...
Мартин и ДиДы с самого начала ставят Серсею и Дени в похожие ситуации - Визерис, который должен был стать мужем Дени и Джейме, которого в мужья желали бы, хоть он и брат; брак по расчету со здоровенным боевитым правителем и его гибель по вине любящей и "любящей" супруги... а могут, ведь, и до конца сохранить эту тему.
Допустим, красные сектантки садятся на уши ДД с Мисой-Мисой, мечом, АА, итд. ДД обязаны повторить эту историю, пожертвовать своей любовью ради людей, ради мира, итд. Дени смиряется (спокойно! Здесь соль не в том, что "Дени для этого создана", а в том, что для Дени "королева" и "мой народ" - это не просто слова), но Джон (может и в последний момент) говорит, что не согласен он, а кто против... в том он и меч закалит. (что дальше не уверена)
В это же время Джейме идет к Серсее, чтобы уговорить ее быть королевой в полном смысле: пойти на какие-то жертвы, возможно, отказавшись от трона (может, отдай трон Таргам, а сами уедем далеко-далеко, где никто не найдет и не осудит), но спасти людей. Серсея ни на какие жертвы не согласна, а может и заминировала КГ ДО. Джейме убивает Серсею.
И получится все тот же "один старт - разные финалы".

 

[Иббениец]

Не понимая, что такими вещами верующего не заденешь.

Да из вас и верующая сильно так себе.

Я-то знаю, что права априори.

Да ничего вы не знаете. И не верите. Вы выбрали себе красивую позу, думая, что это прикольный троллинг. Вы и сами не верите в ту мракобесную муть которую говорите.

вот они-то бесятся от нашего "фанатизма"

У вас нет "фанатизма". У вас есть только упорное, непрошибаемое желание во всем оставить за собой последнее слово.

Ну, вы сами убедитесь, что есть

А вы и так знаете, что нет. Именно поэтому вы так легко об этом говорите.

В таких перебранках уязвимы только безбожники

Я не больший безбожник чем вы. Даже меньший.

Вам бы этого хотелось, но мечты ваши неосуществимы.

Еще как осуществимы)))) История не даст соврать, как и собственно сериал.

До того, как утонет в слезах и будет задушена

Не было такого в сериале.

 

[Gotcha]

такими вещами верующего не заденешь.

такими вещами верующего не обрадуешь

Сначала я полюбовалась тем, как эту тпшку унижали. Читать в книге, как её прогоняли по городу - это было наслаждение. Смотреть на это в сериале - аналогично. Двойная радость, в общем. А в 8 сезоне я увижу, как она будет в мучениях подыхать. Ах, это будет прекрасно

 

[Augusta]

Augusta ↑, "...петля времени имени Ходора" - это по моему завуалированно про меня. )))

Нет, не про вас)

Дело в том, что "Иные не мертвы. Они странные, прекрасные… как бы выразиться… сиды, сделанные изо льда, что-то вроде этого… безжалостные, изящные, опасные." и убийство Ходора им совершенно не нужно, не несут они зло, а несут справедливый суд, что бы помочь построить Новый Мир, что бы не гибли те, кто достоин жить в этом Новом Мире

Я вам уже говорила - тайфун или извержение вулкана по своему тоже красивы, что совершенно не делает их в меньшей степени объективной угрозой, а значит злом. И уж конечно справедливости в том, чтобы уничтожать людей в Суровом Доме, не наблюдалось. Считать всех этих гражданских лиц априори недостойными жить в Новом Мире, и поэтому истребить, это знаете ли геноцид.

Мне вот интересно, что вы скажете, когда Иные всё же окажутся просто злом

Момент, что Король Ночи это Бран Старк как раз и тянет на тот самый "Вау-Момент"

Я тоже верю в эту теорию, но не так, как вы.

 

[Scofield]

Да, совсем тухляк настал...

 

[Alison]

Пробежала глазами последние страницы и... возможно заслужу красную рамочку за оффтоп, но брошу свои пару центов.

Спойлер: Оффтоп рассуждение на злобу дня

Проблема как раз в тех двойных стандартах, о которых неоднократно говорилось ранее. Когда герои ПЛиО/ИП оказываются в сложной/опасной ситуации, оценка их действий зависит исключительно от отношения к самим персонажам.
В случае с Серсеей, глубоко в душе, вместе с ней ликовало подавляющее число зрителей. Не потому, что они атеисты или поклонники Серсеи. И уж точно не потому, что они одобряют насилие. Но глубоко в душе, каждый понимает, что оказавшись в такой ситуации, загнанным в угол, поступит так же, если сможет. Потому что мы добрые и правильные ровно до того, как ситуация станет угрожающей. И каждый из нас, будь у него такая возможность, добрался бы до максимального количества врагов/недоброжелателей. Разница лишь в том, какую форму "кары" мы бы выбрали. Хладнокровную расправу или банальное наслаждение своим триумфом, в сравнении с чьим-то падением. Нужно помнить об этом каждый раз, когда мы используем обоюдоострые аргументы о тех или иных спорных поступках. В этом смысле ПЛиО/ИП - отличая таблетка от лицемерия. Жаль не у всех хватает смелости её принять.

По спойлерам, что перевела леди InRock (спасибо!)
Есть пара действительно интересных моментов.

Вокруг стен ВФ вырыли траншеи

Их заполняют смолой/дегтем (чем то горючим)

Наконец-то, хоть какой-то автор задумался над стратегическими элементами обороны Винтерфелла. На том спасибо, выглядит очень убедительно!

У Серого Червя копье с наконечником из красного драк. стекла. У Гендри новый молот с шипами их драк. стекла разного цвета.

Интересная фишка, которая должна была бы показать реалистичность фейкоспойлера, какие-никакие, а детали. Но лишь сливает все старания автора.

У Брана сеанс в древонете. Он хочет узнать кто объединяет все эти легенды о АА, ОП и ПГ. и как он победил.

Самая интересная часть, потому что автор очень грамотно собрал все возможные варианты легенд и логичность их появления в сериале. Плюс флешбеки (Рейегар, гибель, турнир, похищение и т.д.) единственный шанс связать историю воедино и расставить все точки над "i". Впервые, вроде, вижу это у фейкоспойлерщиков.

после чего Бран понимает как убить КН и хочет срочно рассказать Джону.

Тоже интересный момент. Слова Брана о том, что он понимает, что нужно делать (говорит Сэму например) но вслух это не озвучивается, чтобы ввести зрителя в крайнюю стадию ожидания "ну вот же оно! Что там!". Интересный ход от автора, чтобы выглядеть реалистичным в рамках логики сериала.

Почти все безупречные и тысячи дотраков гибнут в первой волне атаки.

Тоже логично и реалистично. Мы здесь неоднократно говорили о том, что потери в первом столкновении будут очень серьёзными.

КН вступает в бой на Визерионе. Крыло Рейгаля пробили копьем. Дени пытается спасти людей - они взбираются на Дрогона. Но когда Визерион совсем близко - она улетает с людьми (в ВФ ), понимая что сражаться с Визерионом сейчас - не вариант.

Интересная отметка автором любви ДиДов к самоповторам. Опять Дэни отступает, опять спасает людей. Повреждение крыла Рейегаля так же зеркалит события на Пламенном Поле 2.

Вихты перелезают по камню через огонь. КН сжигает богорощу.

Ну это сходится с теми кадрами, что мы видели недавно. Очень оперативно, если фейкоспойлер свеженький.

Если резюмировать, понятно, что это очередное свободное творчество. Но на редкость интересное, местами. Во всяком случае, автор старается соблюдать сериальную логику развития событий и манеру ДиДов, как мне кажется.
Что-то из этого мы несомненно увидим в восьмом сезоне, но не потому что этот парень реальный сливщик, а потому что это действительно местами логично.
Ещё раз спасибо за перевод!

 

[filin66]

В Владыку Света я могу поверить еще, его именем людей воскрешают и всякие чудеса творят
А вот Семибожие – мертвая религия, как ни крути.

1. Они ещё не достойны пекла.
2. В конце выяснится, что последствием временного мыслеблудия Брана в прошлое станет некое искажённое пророчество про группу 7ПОВ которые спасают человечество от зла от которого окружающие только стенкой могли отгородиться.

 

[Рокстар]

Воробейшество - обычный хитрожопый и жадный до власти дядька. Но убедительный видать, раз уж его пропаганда даже через мониторы работает

 

[Lady from Lannisport]

Да там каждый второй Азор Ахай

Утренняя перекличка в Вестеросе: "Кто на песчаный карьер? сегодня Азор Ахай?" (при этом мне почему-то всегда приходит в голову - "Тогда иди мечом махай!")

 

[Lady from Lannisport]

Воробейшество - обычный хитрожопый и жадный до власти дядька.

Настолько хотел уесть Серсею, что не послушал не менее хитрожопую Маргери, как оказалось более хитрожопую. Поэтому его не в фигуральном смысле отправили в полет. Его Воробейшество - птица ленивая, пока не пнешь - не полетит!)))