Турнир с основными персонажами

[lenivaya]

Джон никаких романов не заводил, Игритт сама на него повесилась, а бегать от нее не с руки было, уж больно подозрительно. При чем тут слабость и предательство?
В сериале все хуже показали, в книге Джон никаких обещаний Игритт не давал. Впрочем, для меня всё равно книга первична.

Не соглашусь. Он любил Игрит. Это канон. Его первая любовь.

 

[Augusta]

Не дурак, а добряк. И лопух. Лили попросит, и он уступит.

Не будет она такого просить, во-первых, а во-вторых, вы зря Сэма за лоха последнего держите.

 

[Lorrena]

Не соглашусь. Он любил Игрит. Это канон. Его первая любовь.

С чем?

 

[Augusta]

Не совсем, Серсею изрядно обелили в сериале

Я её как ненавидела в книге, так ненавижу и в сериале.

 

[lenivaya]

Lorrena с тем, что он не заводил романов. Заводил. И еще как.

 

[lenivaya]

Не будет она такого просить, во-первых, а во-вторых, вы зря Сэма за лоха последнего держите.

Ну раз вы так считаете....

 

[Augusta]

А если встретились два маньяка?

Если второй маньяк у первого в застенках, но он ничего сделать не сможет.

 

[Lorrena]

Lorrena с тем, что он не заводил романов. Заводил. И еще как.

Нет. Не он был инициатором. Не напрыгни на него Игритт, никаких романов бы не было.
А любил Джон её, не любил, уже другой вопрос.

 

[Augusta]

А так, он по слабости стал невольным предателем. Что самое плохое, он предал сам себя, свою любовь. И сломался. Вот потому в книге, я и считала его смерть логичной.

Плохо вы читаете. Нигде в книгах Джон не "ломался".

 

[lenivaya]

Если второй маньяк у первого в застенках, но он ничего сделать не сможет.

Почему же? Маньяки отличаются от нас нестандартностью мышления. Могут быть варианты.

 

[Augusta]

Так и для Серсеи Дени угроза.

Не разводите демагогию. Джон не себя защищал, а Дозор и северян.

 

[lenivaya]

Плохо вы читаете. Нигде в книгах Джон не "ломался".

Не стоит судить о моих способностях в чтении. Пожалуйста. Категорично судите книжных персонажей, а не коллег по форуму. Я считаю, что Джон страдал от того, что ему пришлось оставить Игрит. Потому, что я как раз книжник. С оттенками сериальника.

 

[Augusta]

Я за Джоффри проголосовала. Он не так ужасен, как Рамси, в принципе, с ним можно договариваться.

 

[Augusta]

Я считаю, что Джон страдал от того, что ему пришлось оставить Игрит.

Страдать и сломаться - далеко не одно и тоже.

 

[first]

Не разводите демагогию. Джон не себя защищал, а Дозор и северян.

А Серсея защищает весь Вестерос от дикарей - северян(у них даже боги неверные, а их жестокость помнят со времен прошлых войн), дотракийцев, безумной маньячки-пиромантки Дейенерис и её чудовищных драконов. Сюда же, кстати, ваши рассуждения о немцах и шпионах. Вот для Фреев они шпионы, а Робб Старк был немцем, которого они замечательно перешпионили на Красной Свадьбе.

 

[Нянька]

Еще плюс сериальному Рамси - не развел соплей в сцене своей смерти, навроде Мизинца. А то ведь мог - «Я же тебя любил, Санса»
И сумел напугать на прощание - «I'm a part of you now.»

 

[Lorrena]

Я считаю, что Джон страдал от того, что ему пришлось оставить Игрит.

Конечно, страдал.
Только как это доказывает:
- слабость Джона
- предательство Джоном одичалых
- вину Джона в Хардхоуме
- то, что Джон сам назаводил романов
?

 

[Augusta]

А Серсея защищает весь Вестерос от дикарей - северян

Вы своей демагогией ничего не добьетесь, не на ту напали. Мы прекрасно знаем, что Серсея "защищает" только себя. А Джон защищал Дозор и Север от орды одичалых, и был совершенно прав. Он исполнил свой долг, поступил, как человек чести.

Сюда же, кстати, ваши рассуждения о немцах и шпионах.

Ну так что, Штирлец обманул бедненьких нацистов?

 

[lenivaya]

Страдать и сломаться - далеко не одно и тоже.

В случае с Джоном - одно и то же. Он в принципе страдалец по жизни. Сломленый страдалец, который находит смысл лишь в клятве Дозору. Манс мне всегда нравился больше. Манс не побоялся переломить свою жизнь в Дозоре. Не побоялся взять ответственность за множество жизней. У них с Джоном есть много общего. Но их главное отличие - Манс свободен.

 

[Lorrena]

В случае с Джоном - одно и то же. Он в принципе страдалец по жизни. Сломленый страдалец, который находит смысл лишь в клятве Дозору.

Оригинальный взгляд на Джона.

Но их главное отличие - Манс свободен.

Свободен от чего?