• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса & Арья VII (+конфликт в Дарри)

Кто виноват в Дарри?

  • Санса

    Голосов: 15 12.2%
  • Арья

    Голосов: 35 28.5%
  • Джоффри

    Голосов: 53 43.1%
  • Мика

    Голосов: 1 0.8%
  • Мне все равно, захожу в эту тему по привычке

    Голосов: 19 15.4%

  • Всего проголосовало
    123
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Санса в таком случае рассуждала поверхностно, что взять с ребенка.
Санса расуждала не поверхностно, а именно как ребенок, это большая разница:)
Вот не вполне понятно это:даже когда люди умирают. Арью надо было наказать за смерть ..чью?
Мика погиб из-за драки, которую Арья начала с Джоффри. И её следовало наказать и за драку и ей следовало показать, что результатом её обычного поведения вне дома может стать большая беда для кого-то.
 

vov

Знаменосец
Мика погиб из-за драки, которую Арья начала с Джоффри.
Л-логика.:angelic:
Мика убит вовсе не из-за драки Арьи и Джоффа , а из- за своего "нападения на принца". Мику убили потому ,что он напал на принца, и не просто напал, а бил принца дубинкой. Поскольку читателям известно что это ложь, то убили его по ложному обвинению принца. Известно кто оболгал , приказал и убил.
й следовало показать, что результатом её обычного поведения вне дома может стать большая беда для кого-то.
– Я не хочу пугать тебя, но и лгать тоже не следует. Мы оказались в мрачном и опасном месте, дитя мое. Это не Винтерфелл. У нас есть враги, которые готовы причинить нам зло. Мы не можем затевать войну между собой. Твое своенравие, побег, сердитые речи, неповиновение – все это уместно дома. Летние игры ребенка. Здесь – в преддверии зимы – они смотрятся по-другому. Пора взрослеть.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Мика убит вовсе не из-за драки Арьи и Джоффа , а из- за своего "нападения на принца".
... если бы Арья не напала на Джоффри, никого не пришлось бы обвинять. Смерть Мики - на Арье.
 

Fut

Знаменосец
эээ, почему несправедливо?
Потому что сначала не хотели уезжать обе дочери, но Арье Нед позволил забрать с собой Сирио, а Сансе не разрешил попрощаться с Джоффри.
Несправедливость налицо.
да и по меркам средневековья
Вот если бы Нед вел себя с дочерьми по меркам средневековья, то к ним можно было бы апелировать.
А так не выйдет, ибо с Арьей он обходится совсем иначе.
угу, а Джофф полный идиот со старческой деменцией в придачу, ну никак не понял бы что Санса уезжает вместе с отцом...
А ему есть особое дело до Старка, что даже если бы дошел стал бы с кем-то делиться?
К тому же с Недом был человек, который Арью с Сансой должен был сопровождать на Север, так что если бы ничего у Неда не выгорило, то и никто за девчонками и не проследил бы, а если все удастся то без разницы, никто мешать Неду с отправкой дочерей бы не смог.
 

vov

Знаменосец
. если бы Арья не напала на Джоффри, никого не пришлось бы обвинять. Смерть Мики - на Арье.
С тем же успехом , если бы Арья не напала на Джоффри -Мику порезал бы сам Джоффри.
Зрите в корень проблемы-"дерьмо" по имени Джофф. К тому же на поляне он -в состоянии алкогольного опьянения .
Ну и тем, кто ему потворствует- его мамочке в первую очередь.
Мика виновен в том- что хочется им кушать(с)
 
Последнее редактирование модератором:

vov

Знаменосец
Потому что сначала не хотели уезжать обе дочери, но Арье Нед позволил забрать с собой Сирио, а Сансе не разрешил попрощаться с Джоффри.
Ну кто же виноват что у Сансы одна извилина.:confused:
Но никому не говорите об этом! Лучше, чтобы никто не знал о наших планах.
Как можно попрощаться с Джоффри, не рассказав ему о "наших планах":волнуюсь:
Другое дело ,если бы Сансе лимонные пирожки не разрешили взять с собой в дорогу:not guilty:
 

Fut

Знаменосец

Fut

Знаменосец
Rex а Санса ничего не получила. Несправедливо.
я не заметил различий в отношении отца к дочерям, понимают он одну лучше другой, это да, но вот относится одинаково
А зря оно есть.
 

Fut

Знаменосец
так ей конфетка и не нужна была... ей прынца подавай... она же тем что будет королевой Арью попрекала... а тут такое разочарование... ей не конфеты нужны а пара бутылок рома...
Так Старк и не пытался ни утешительного приза, ничего в общем то.
Хотя мог как минимум предложить учителя арфы, Кет говорила, что Нед ей его найдет, значит с ним об этом говорила или Нед о желании Сансы в курсе.
 

vov

Знаменосец
Санса прекрасно видела, как Нед реагирует на нарушения своих просьб.
Положительно в общем то. Мог и похвалить в итоге.
Мы говорили о "несправедливости", которой оказывается нет и в помине. Почему Нед Арье позволил взять учителя , а Сансе не позволил попрощаться ясно как дважды два .
Но Санса этого прекрасно НЕ увидела.:D
Вы же перескочили на нечто иное.:not guilty:
Но и этот момент любопытен. Конечно видела, ведь папа только пожалел её, когда она нагло прикинулась бараном непомнящим в Дарри. Хотя он то просил её совсем о другом.
Т.е. Санса будучи по характеру послушной ,либо пустоголовая идиотка пользующаяся добротой папы, либо сознательный предатель интересов семьи :writing:
Прекрасно НЕ видит разницу между , слить сестру или выдать планы главы семьи и простым непослушанием или все же прекрасно видит :writing:
 

Fut

Знаменосец
Мы говорили о "несправедливости", которой оказывается нет и в помине.
Есть.
Конечно видела, ведь папа только пожалел её, когда она нагло прикинулась бараном непомнящим в Дарри.
Когда это он ее пожалел?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
насчёт распространённости мнения о "бесчестии жены" есть сомнения.
ИМХО это вообще абсурд. Если ещё измену жене можно засчитать как "бесчестье", то признание ребёнка своим не только не бесчестье, а наоборот, честный поступок.
 

Арак

Знаменосец

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Не для нравов в Вестеросе
В Вестеросе никто не осуждает лорда, если он признал бастарда, никто не осуждает, если не признал.;) А захочет, обратится к королю, чтоб тот дал бастарду право на титул, и опять его никто не осудит:)
 

Арак

Знаменосец
В Вестеросе никто не осуждает лорда, если он признал бастарда, никто не осуждает, если не признал.;) А захочет, обратится к королю, чтоб тот дал бастарду право на титул, и опять его никто не осудит:)
На здоровье,но
Но он сделал большее: Старки не были похожи на обычных людей. Нед взял своего бастарда домой и звал его сыном на глазах всего Севера.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Сюда перенесу, раз уж новый круг начался:cool:
Вот же мерзкая Арья, все беды из-за нее. Ну порезал бы принц Мику еще и отпустил - какая ерунда. Это же не очень больно.
Не ерунда, но МНОГО лучше того, что получилось в результате вмешательства Арьи. Все дело в этом - если бы не Арья, никто не умер бы и не было бы ни этого суда, ни казни Леди. Так что та - все произошедшее это результат действий Арьи.
А Арья в свои 8-9 лет обязана была предвидеть, что принц такой трус и подлец, что соврет и скажет, что Мика сам на него напал?
Арья в свои 9 лет обязана выполнять приказы септы и знать, что на сына короля нападать нельзя. И она это знала, потому что побежала прятаться и Нимерию прогнала. Знала - но не посчитала нужным исполнять, потому что привыкла что непослушание до этого сходило ей с рук.
Уже возразил выше. Арья не обязана была предвидеть вранье принца про напавшего Мику, ей 8-9 лет, она действует спонтанно.
Арбя обязана была знать, что нападать на сына короля не имеет никакого права.
Все правильно, в КГ она и книксены делала, и все остальное - положение обязывает. А по дороге в КГ эти правила ей до фени - хоть напоследок пожить, как хочется, а не как велят.
Если хорошо припомнить, то Арья и с чистым лицом-то там не каждый день ходила и Йорен её даже путал с мальчиком, а Томмен и Мирцелла - с мальчиком-оборванцем. Одно хорошо - больше ни руку ни глаза Арья на детей короля не поднимала.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Чего только не напишут, лишь Арью выставить правой в ситуации, где она такой же избалованный мажор
Да-да, совсем не то, что Санса, которая ради кукольников отца рОдного сдала врагам-Ланнистерам:rolleyes:

Милая, родная тема, здравствуй:in love:Ну вот и прям совсем я дома. А то чувствую, что малость пододичала в денисраче:D
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху