Фигуры Санса & Арья VII (+конфликт в Дарри)

[Киприана]

Да-а.
Насыщенность и содержательность диспута прямо-таки зашкаливает.

Если вырывать из поста собеседника всего лишь три буквы, то ваши будут выглядеть уж точно не лучше:

ыще

льн

ута

шка

Но вот это добуквенное докапывание явно показывает, что вы и сам понимаете, что посмеяться можно лишь над вооружённым человеком, которого разоружила маленькая девочка, но не над тем, кого одолел намного более грозный соперник.

 

[Zyrianin]

вы и сам понимаете, что посмеяться можно лишь над вооружённым человеком, которого разоружила маленькая девочк

Я многократно (много-много-многократно) доказывал, что:
1)в тексте НЕТ слов Арьи "я его разоружила",
2)такая ложь была бы нелепа, и это понятно даже уставшему испуганному ребёнку (Нимерию это не оправдывало бы, наоборот, как раз для её спасения и нужна правда, волчица защитила хозяйку),
3) Нед упомянул ложь Арьи о бегстве Нимерии, но НЕ придуманную арьехейтерами ложь о якобы разоружении дочкой принца,
4)если бы такая ложь всё же была бы произнесена - она совершенно неубедительна,
5)именно поэтому "поверивший в неё" Ренли выглядел бы дураком, а он не дурак и выглядеть им не хочет,
6)но если бы и был дураком - смеялся бы НЕ при словах об утоплении меча (когда смешон именно контраст между грозным оружием и топящей его "мокрой крысой"), а именно при тех самых словах о том, как Арья ловко проводит то ли узел руки, то ли рычаг наружу, то ли загиб за спину... в общем, разоружает,
7)шутка-издёвка Ренли прозрачна, понятна и смешна И безо всех этих фантастических допущений, к тому же политически мотивирована: Ренли УЖЕ "копает" под мать Джоффри, а значит, и под её детей, поскольку иначе интрига против Серсеи не имеет смысла.

Вот ЧТО я понимаю, и вот о ЧЁМ много-много-много раз писал. И "докопалсся" вовсе НЕ "до букв": дико раздражает упорный перевод диспута в формат "стрижено-брито".

 

[Ариадна]

Ренли смеялся над Джоффри именно из-за того, что он гонялся за девочкой. Говорил он при этом несколько иное, да.

Ага, да, говорит Ренли одно, а смеётся над другим, тем, что вы себе придумали

латы снимать не обязательно.

Только латы не обязательно, а все остальное да?
Понимаете, сир, с точки зрения видения боя терять время на разоружение себя - это давать противнику больше времени на попытки тебя покалечить. Вы это прекрасно знаете

Но если бы он гонялся за нею верхом и с копьём наперевес, а потом лишился копья и коня хоть из-за целой стаи лютоволков - уверяю, Ренли хохотал бы ещё громче. Вы всё-таки подумайте, почему.

Конечно, ведь до того, как погнаться за дурочкой, что бросается в людей камнями, он должен был полностью разоружить себя и плевать, что в это время камни в него продолжали бы лететь, это уже понятно

 

[Zyrianin]

Ага, да, говорит Ренли одно, а смеётся над другим, тем, что вы себе придумали

Ещё раз, леди: здесь, на форуме, прямо в этой вот злосчастной ветке - десятки, а то и сотни раз проделывалось, проделывается и уверяю Вас, ещё многократно будет проделываться ровно вот это же вот самое. Причём, поверьте, НЕ мною. (Можете не верить, а проверить. Даже подсказываю: начните поиск со слов

до того, как погнаться за дурочкой, что бросается в людей камнями, он должен был полностью разоружить себя и плевать, что в это время камни в него продолжали бы лететь

- это натягивание совы на глобус ровно ТАК и построено.)

Понимаете, сир, с точки зрения видения боя терять время на разоружение себя - это давать противнику больше времени на попытки тебя покалечить. Вы это прекрасно знаете

Я это прекрасно знаю. Как и то, что для мечника безоружная маленькая девочка - НЕ противник, и ему следует с нею сражаться (если уж следует) БЕЗ меча.

Конечно, ведь до того, как погнаться за дурочкой, что бросается в людей камнями, он должен был полностью разоружить себя и плевать, что в это время камни в него продолжали бы лететь, это уже понятно

Ещё раз. Он за ней гоняется с мечом в руке. Камни не летят, палка разрублена. Но меч НЕ убран в ножны, хотя бегать так было бы удобнее. Будь иначе - он, даже укушенный, НЕ потерял бы меч.

 

[Tin]

Это пов Сансы. Врял ли она приукрашивает.

В ПОВе Сансы - сам бросок в реку. А "принялась расписывать, как забросила меч на самую середину Трезубца" - это уже слова Арьи на суде, когда она вошла в раж.

 

[Fleur-de-Liss]

Леди Арья Старк попыталась остановить его словами.
Леди Санса не попыталась.

А где можно об этом почитать?

— Ну, бери же, или ты сражаешься только с маленькими девочками?
— Она сама просила меня, милорд, — проговорил Мика. — Сама просила.
Сансе оставалось только посмотреть на Арью — румянец на лице сестры показывал, что мальчик говорил правду, но Джоффри не был в настроении шутить. Вино ударило ему в голову.
— Ты намереваешься взять свой меч?
Мика качнул головой:
— Это только палка, милорд. Это не меч, это всего лишь палка.
— А ты всего лишь сын мясника, а не рыцарь. — Джоффри поднял Львиный Зуб, кольнул острием клинка щеку трепещущего сына мясника. — Но дерешься с сестрой миледи. Или ты этого не знаешь? — Яркая капля крови выступила под глазом Мики, где меч прорезал кожу, и медленно поползла по щеке.

Если бы про вопль "Остановись", то это не слова, а вопль и он никак не может засчитаться за попытку остановить словесно. Тем более, что палка уже в руке.

— Остановись! — завопила Арья, хватаясь за палку.
Санса испугалась:
— Арья, немедленно прекрати!
— Я не стану причинять ему боли… большой, — отвечал Арье принц Джоффри, не отводя глаз от мальчика-мясника.
Арья приближалась к принцу. Санса соскочила с кобылы, но опоздала. Сестра уже ударила обеими руками.

И опять же...... вот объясните - почему Санса в принципе должна вмешиваться в дела Арьи, почему вы это от неё требуете?

 

[vov]

А что для вас "серьезная травма"? Сломанный нос взрослого мужика - это не серьезная травма?
Разбитый палкой затылок для "детской драки" - это очень серьезная травма. Особенно, для матери, которая на суде прокурор.

Ну начнем с того , что о "разбитом" затылке в книге как о серьезной травме никто не вспоминает. А укусила принца не Арья. Мать апеллирует к шрамам на руке. При том что , у неё то цель раздуть до слона .
Будь "разбитый" затылок принца -очень серьезной травмой и огород не зачем городить.
Вероятно травма затылка НЕ серьезная, что вполне логично, когда бьет девочка девятилетка, палкой которая ломается.

Да, ей это удалось, и теперь ее должен кто-то спасать от взбешенного маньяка с мечом. Кто это должен делать - Мика? Он драться с принцем совершенно не хотел и не стал.

Конечно не Мика. Арья на его помощь и не рассчитывала. Она помогала товарищу здесь и сейчас.

Почему?

Потому что кровопускание уже началось, а останавливаться принц не собирается.

Только штож дальше не переключала внимание, а усвистала в кусты прятаться, дав Джоффри 4 дня форы?

А разве оно недостаточно переключено Куда уж больше или надо все же было Джоффа зарубить и вместе с Львиным зубом в Трезубец, рыбкам на прокорм для стопроцентной гарантии
Заложила бы Санса сестру али нет

Конечно, ведь до того, как погнаться за дурочкой, что бросается в людей камнями, он должен был полностью разоружить себя и плевать, что в это время камни в него продолжали бы лететь, это уже понятно

Камни летят только в ваших (и только на форуме ) постах Арья бросила один камень, испугалась замаха меча и убегала ,а не бралась за второй ,третий.
Разоружить себя Зачем преследовать испуганную убегающую девочку с обнаженным мечом Или это и по-вашему самозащита? А с мечом в ножнах или без него это как бы называлось Он уже напугал её и она бежит с поля боя, что еще ему надо
Логика будет?

 

[Lorrena]

Потому что кровопускание уже началось, а останавливаться принц не собирается.

Боюсь, даже Арье такое в голову не пришло, что принц тире кровавый маньяк - расчленитель мальчиков на глазах девочек ))))))))))))))))))))))))
Принц, "не собирающийся останавливаться" исключительно недоказуемый фанон.

А разве оно недостаточно переключено

Нет, недостаточно. Вон сколько всего Джоффри наплел на Мику.
"Достаточно переключенное внимание" - Джоффри полностью забывает про Мику и жаждет мсти исключительно Арьи, тогда да, её задача по отвлечению выполнена. А так получилось, что она не отвлекла внимание от Мики, а, наоборот, привлекла.

Арья бросила один камень, испугалась замаха меча и убегала ,а не бралась за второй ,третий.

Т.е. если Джофри убирает меч, то Арье нечего пугаться и она продолжает кидать в него камни?

 

[vov]

Боюсь, даже Арье такое в голову не пришло, что принц тире кровавый маньяк - расчленитель мальчиков на глазах девочек. Принц, "не собирающийся останавливаться" исключительно недоказуемый фанон

А вы не бойтесь заглянуть в текст. Там Арья призвала принца остановиться(значение слова остановись вам надеюсь пояснять не надо) Однако он и не подумал:
— Я не стану причинять ему боли… большой, — отвечал Арье принц Джоффри, не отводя глаз от мальчика-мясника.
Для Арьи это вполне себе отказ остановиться. На все сто адекватная оценка такого заявления, произнесенного с долей издевки.
Кстати принц тире кровавый маньяк - расчленитель мальчиков на глазах девочек это исключительно ваш недоказуемый фанон
А вот отмерить чужую боль как в аптеке, ровно как и вообще понять что это такое, тыча мечом в лицо безоружной и явно не собирающейся оказывать сопротивление жертве ,принцу по имени Джофф не дано от природы, хоть папаша и попытался разок это привить. А тут этот принц еще и с вином в голове, Вы правда это отрицаете(насчет вина), но текст упрямая вещь.
На глазах Арьи этот прынц принял палку её товарища за меч.
Кстати о принце , вернемся к тексту . На любопытную мысль меня натолкнули, гипотеза но по крайней мере основана на тексте:
Джоффри не ответил, но незнакомый Арье высокий рыцарь с черными волосами и оставленными ожогами шрамами на лице пробился вперед и стал перед принцем.
— Это твой принц, и кто ты таков, сир, чтобы указывать ему, может он или нет брать в руки острый меч.
— Я Кассель, мастер над оружием в Винтерфелле, и советую тебе не забывать об этом.
— Неужели здесь учат женщин? — захотел узнать рыцарь со шрамами. Его мышцы вздувались, как у быка.
— Я воспитываю рыцарей, — подчеркнул сир Родрик. — Они получат сталь, когда будут готовы к ней… Когда достигнут нужного возраста.
Рыцарь поглядел на Робба.
— Сколько тебе лет, мальчик?
— Четырнадцать, — отвечал Робб.
— Я убил мужчину в двенадцать лет. И не сомневайся — не тупым мечом.
Арья заметила, как Робб ощетинился, гордость его была задета. Он обернулся к сиру Родрику:
— Позволь мне сделать это. Я смогу победить его.
— Тогда бери турнирный меч, — ответил сир Родрик.
Джоффри пожал плечами:
— Встретимся, когда подрастешь, Старк. Но только не в глубокой старости. — Люди Ланнистеров расхохотались.
Почему бы Арье не решить что это такое молодое а уже дерьмо тоже не задумало убить "мужчину" в 12 лет и не тупым мечом

Нет, недостаточно.Вон сколько всего Джоффри наплел на Мику.

Так Джоффа только могила исправит Я же вам описал достаточный для него вариант.
А вот то, что он наплетет на Мику подобное, Арья вполне могла даже не предполагать. Потому как для неё подобная степень подлости очевидно в новинку. Для любого адекватного человека невиновность Мики очевидна.

А так получилось, что она не отвлекла внимание от Мики, а, наоборот, привлекла.

Так получилось не потому что Арья так отвлекла, а потому что Джофф такое дерьмо и мамаша его недалеко ушла.
Ну вы же знаете он чудовище и оболгал сына мясника и королева такая же

Т.е. если Джофри убирает меч, то Арье нечего пугаться и она продолжает кидать в него камни?

Убегая со всех ног? Или Арья бежала задом наперед, зорко следя убрал Джофф меч или нет, параллельно отмечая местонахождение камней Так зачем бежал Джофф за Арьей с обнаженным мечом, что он хотел? Есть ответ

 

[AliceRose]

Потому что кровопускание уже началось, а останавливаться принц не собирается.

С кровопусканием есть нюансы перевода, как обычно

— Джоффри поднял Львиный Зуб, кольнул острием клинка щеку трепещущего сына мясника. — Но дерешься с сестрой миледи. Или ты этого не знаешь? — Яркая капля крови выступила под глазом Мики, где меч прорезал кожу, и медленно поползла по щеке.

Joffrey lifted Lion’s Tooth and laid its point on Mycah’s cheek below the eye, as the butcher’s boy stood trembling. “That was m y lady’s sister you were hitting, do you know that?” A bright bud of blood blossomed where his sword pressed into Mycah’s flesh, and a slow red line trickled down the boy’s cheek.

Нюансы имеют значение, Джоффри взял меч и приложил кончик к щеке Мике при этом продолжая разговаривать. Медленная струйка крови образовалась там где кончик меча надавил на кожу. Это Сасены мысли и её восприятие событий, солово выбрананное автором менее агрессивное чем кольнул, он приложил меч к щеке. Санса не воспринимала происходящие как намеренное и злостное кровопускание. Санса Джоффри не знает и у неё нет повода подозревать его в жестокости и садизме, она почувствовала что что-то с Джоффри не так, но никакой реальной опасность она для Мики в тот момент не видела. Она могла предположить что Джоффри поругает и прогонит Мику как он ранее этим утром отругал Ренли и Пса.

Есть вероятность что Джоффри на самом то деле ничего страшного с мясниченком делать не собирался и что сильный удар палкой от метлы по голове до крови он вовсе и не заслуживал. Может он за Арией так бегал потому что было больно, внезапно и в какой-то мере не справедливо? Тут и его показания на суде приобретают капельку больше смысла, он не собирался Мику калечить а Арья его ударила со всей дури, то есть она начала. Ни он, ни Санса не воспринимали остриё меча приложенное к щеке как жестокое нападение или даже как намерение к членовредительству. Санса до того как Арья ударила в намерениях принца разобраться не успела по этому и решить насколько правильным и своевременным был удар Арии тоже не могла. Может Санса верила что Джоффри Мику уже достаточно напугал, сейчас он отпустит меч и они пойдут гулять дальше, но невменяймая Ария ударила принца совершенно не по делу. Тут становиться понятие и то почему её не смутитюло то что принц на её маленькую сестру браница и угрожает, по тому что сестрица первая напала и в кровь ему голову разбила.

 

[Zyrianin]

AliceRose , даже Санса ясно видит, ЧТО именно

с Джоффри не так

: вино ударило в голову, он не слушает то, что ему говорят, "вина" Мики ему безразлична, будь иначе - хватило бы одного взгляда на Арью, чтобы убедиться в невиновности жертвы. Это канон, так написано.

Ситуация предельно конкретна для Арьи: к лицу её приятеля приставлен меч, льётся кровь, льющий - не реагирует на требование "прекрати, оставь в покое!" Даже взрослому в подобной ситуации закон предоставляет право на добросовестную ошибку в оценке опасности, в сторону её преувеличения. Но никаких оснований утверждать, что оценка Арьи ошибочна - текст НЕ даёт.
Позволяет предполагать? - да, пожалуй; но - безосновательно. "Почём вы знаете, что не...?" (Что Джоффри не наскучила бы новая игрушка; может быть, он её даже доламывать не стал бы.) Однако НАМ-то ровно это предлагают как единственно корректную трактовку написанного! Мол, это у Арьи "не было оснований" бить гадёныша.

Ну конечно же, никаких оснований! Разве меч и кровь - основания? Придуманные "злится, что помешали, что застукали", высосанная из пальца "жестокость маньячки и серийной убийцы", зависть к старшей сестре, красавице-невесте красавца-жениха и будущей королеве.... много, много всяких оснований напридумано арьехейтерами. А вот очевидное, прямо описанное, многолетне-обсуждённое - попросту игнорируется.

 

[AliceRose]

Zyrianin Ой, неожиданно, я ведь совершенно не про Арью писала, я о ней и не думала даже, мне как-то парельно права она или не права и какая там там у неё была мотивация.

Вот Санса мне интересна и я с каждым прочтением нахожу что-то новое в этом изысканном ювелирном шедевре создания персонажа.
Мартин с такой точностью и тонкостью подбирает слова, то что Санса увидела и как она это восприняла поведение Джоффри было запугиванием и к прямому причинению вреда Мики не приводило. Он всего лишь приложил кончик меча к щеке, капелька крови выступила там где остриё касалось кожи. Написанное балансирует на грани этого меча, у Сансы даже в мыслях не проскакивает вот Джоффри режет, калечит издеваться над мясниченком. Там тонкий укол от самого острия меча, мика даже боли особо не почувствовал, говорю по собственному опыту как человек воткнувшый себе вилку в щеку по малолетству, нервных боевых окончаний на щеках мало.

То чем Ария с Микой занимались было полным непотребством и совершенно не имеет значения друг Мика или не друг, просила она его или не просила и принц был в своём праве отчитать халопа за нарушение всех норм приличия с вышепоставленными персонами.

 

[Lady from Lannisport]

Написанное балансирует на грани этого меча, у Сансы даже в мыслях не проскакивает вот Джоффри режет, калечит издеваться над мясниченком.

У Сансы много чего в мыслях не проскакивает Например, совсем не было страха за сестру, когда за безоружной Арьей бежал злой и вооруженный Джоффри И, полагаю, что Санса воспитана в атмосфере, где тыкать в лицо мечом - норма, поскольку вы утверждаете, что для неё поведение Джоффри "ачётакова". Тогда, может быть её Кет с каким-нибудь Русе Болтоном нагуляла, а не Арью грамкины принесли? Для Арьи, дочери Неда, прокол щеки мечом - выход за рамки.

 

[леди Амби-Ходор]

что Санса увидела и как она это восприняла поведение Джоффри было запугиванием и к прямому причинению вреда Мики не приводило. Он всего лишь

А если бы её "прекрасный принц" "всего лишь" приложил меч к ее лицу, и "всего лишь" поранил ей щеку до крови, она бы тоже восприняла это как невинную шутку?
Помнится, когда Джоффри прицелился в нее из арбалета, это ей пустячком не показалось

 

[sverchok2]

Он всего лишь приложил кончик меча к щеке, капелька крови выступила там где остриё касалось кожи.

У Мики кровь по щеке потекла . Никто не говорит, что его там прямо калечили, но это и не было безвредное касание, которое Вы описываете.

 

[vov]

Нюансы имеют значение, Джоффри взял меч и приложил кончик к щеке Мике при этом продолжая разговаривать. Медленная струйка крови образовалась там где кончик меча надавил на кожу.

Конечно имеют и они в книге:
1. Принц вооружен смертельно опасным оружием.
2. Он пустил его в ход.
3. Он ведет себя явно неадекватно и Санса это замечает списывая на вино.
4. Арья уже слышала его характеристику от Джона и видела его попытку использовать опасную сталь .

Медленная струйка крови образовалась там где кончик меча надавил на кожу. Это Сасены мысли и её восприятие событий, солово выбрананное автором менее агрессивное чем кольнул, он приложил меч к щеке.

Так приложил что кровь пошла.
А Сансины мысли таковы -вино ударило ему в голову(слово выбранное автором).
Как человек себя ведет, если посторонним приходят в голову подобные мысли?
Давайте определимся наконец -как вел себя Джоффри на поляне.
1. Как рыцарь смело вставший на защиту дамы , действуя строго в своем правовом поле.
2. Как неадекват (вино ударило в голову или дерьмо ударило в голову )
Упоминания про вино и про дерьмо заметим в книге имеется.

Санса не воспринимала происходящие как намеренное и злостное кровопускание.

Простите, но Санса еще в розовых очках влюбленности и своего мирка, где прекрасный принц и олененка не может убить. Но и в них она воспринимает поведение принца неадекватным списывая это на вино, а потом после Дарри она найдет ему оправдание даже после его бредовой лжи на суде .
Касаемо больно он делает Мике или нет , её это не трогает . Попробуйте приложите себе на щеку нож острием и надавите до крови. Будет Вам больно? А если это сделает кто то другой и специально? Не станет ли Вам еще и страшно?
Потому восприятие Арьи здесь куда объективнее.

Есть вероятность что Джоффри на самом то деле ничего страшного с мясниченком делать не собирался

У Сансы в книге была вероятность , что у Джоффа доброе сердце.
Но мы то знаем что он на самом деле чудовище. Кроме того оно слегка под мухой, и грешным делом уже принял палку мясниченка за меч. И слыхало что весьма по мужски убить в 12 лет.
Так зачем плодить эти маловероятные вероятности о рыцарственном Джоффе. Вы сейчас пытаетесь одеть те же очки что и Санса. А она как известно немножко ошибалась в своем предмете обожания.

Может он за Арией так бегал потому что было больно, внезапно и в какой-то мере не справедливо?

И поэтому надо было бежать с мечом, что бы восстановить справедливость. Справедливость по Джоффу -А здесь будет голова твоего брата. Я подарю тебе её.

Ни он, ни Санса не воспринимали остриё меча приложенное к щеке как жестокое нападение или даже как намерение к членовредительству.

Знаете некоторые суженые уголовников- убийц их преступления вовсе не воспринимают как намерения к ...вредительству.
А вот Джофф в неадеквате как и его восприятие, это даже Санса заметила. Он собственно и палку за меч уже воспринял. А вы ему какой то мозг приписываете.

Санса до того как Арья ударила в намерениях принца разобраться не успела по этому и решить насколько правильным и своевременным был удар Арии тоже не могла. Может Санса верила что Джоффри Мику уже достаточно напугал, сейчас он отпустит меч и они пойдут гулять дальше, но невменяймая Ария ударила принца совершенно не по делу. Тут становиться понятие и то почему её не смутитюло то что принц на её маленькую сестру браница и угрожает, по тому что сестрица первая напала и в кровь ему голову разбила.

Может , она может быть даже решила что принц сейчас щечку Мике платочком вытрет и отведет его к своему мейстеру. Санса может
Только вот принц уже храбро в коротком бою обратил сестренку в бегство , но зачем то с обнаженным мечом за ней побежал
Вот это то её смутить должно было .

 

[AliceRose]

Lady from Lannisport Санса и рамки её восприятия я об этом часами могу писать. Представления о привильнтсти и не правильности у Сансы складываются из воспитания "как должно быть" и идеалов "как бы ей самой хотелось чтобы было".

И с вервым элементом ей сильно не повезло, там на начало книги прям беда. Она обязана подчинятся она не имеет права на собственное мнение и собственные чувства. Женщина последняя ступень иерархии и её обязанность угождать. Правила этикетка единственное что она знает о меж человеческих отношениях. Её знания о мире очень ограничены и поверхностны. Всё должно быть как в песнях и о существование более грубой реальности она даже и не подозревает.

С как бы ей самой хотелось чтобы было всё намного радужнее. Девушка светлая, чистая и добрая её мечты наполнены крепкой семьёй где бы она работала на построение здоровых отношений, её представления о людях идеалистичны, ей хочется верить в лучшее и она всегда видит и ценит даже крупици добра в людях. У неё огромный ресурс сострадания, понимания и прошения. От неё можно ждать презумции невиновности и второго шанса. Она не ненавидит своих тюремшиков и не вешает на них ярлыки, не винит людей которые от неё отвернулись после того как она стала заложницей. Даже после всех испытаний она не испачкалась и не зачерствела в долине ей противна идея которую пытается навязать ей Петир что все врут.

Как это всё появилось на Трезубце: то что Джоффри уколол Мику не в какие рамки не влазило и нормальным для Сансы никак не было, но ей внушили что она дура ничего не понимает и судить ни о чем не имеет права и поэтому никаких выводов из действий Джоффри она не спешила делать. Просто внимательно смотрела за тем что происходит и четно пыталась одуплится какого лешего. Тут вмешалась ещё два процесса ей вдолбили акритичное поклонение авторитету "если принц так делает значит он прав" и её собственное светлое представление о людях, она по себе судила "Джоффри всего лишь наводит порядок, Мика вёл себя непадобающе, сейчас принц их пожурит и отпустит" то есть ей хотелось верить что Джоффри ничего криминального делать не собирался а вовсе и наоборот.

Есть и позитивные стороны у её заторможенноей реакции. Я знаю что ничего не знаю как у Сократа это про Сансу. Она каогда встречаться с чем то новым и не понятным не кидается в омут с головой пороть какую-то дичь как её семейство. То как Джоффри себя ведёт с Микой ей может и не привычно и боязно но она не делает поспешных выводов и из доступной ей информации принци обычно простолудинов не калечат и она опираясь на свой микроскопический опыт могла надеяться что на капельки крови всё и закончится, халоп пообещает что больше так не будет и все мирно разайдутся.

 

[леди Амби-Ходор]

Я знаю что ничего не знаю как у Сократа это про Сансу. О

Да ...уж. Сократ. С той маленькой разницей , что Санса действительно ничего не знает, но даже не догадывается об этом

 

[dreamer]

Обожаю эту тему. Человек пишет длиннющий, красивый пост, старается, и получает комментарий по типу: "Ааааа!!!111! Низзя Сансу и Сократа в одно предложение!!!!! Плохо!!!! Санса говно!!! Она тупаааааааяяяяяяяяяяяя".
Ну блин, можно лучше же

Тут вмешалась ещё два процесса ей вдолбили акритичное поклонение авторитету

А вы уверены, что у Сансы акритичное поклонение авторитету? Я вот не согласна. Мне кажется, что у Сансы довольно гибкие представления о мире и некоторое наплевательство на авторитет. Она так выделяется из своих родственников, какому авторитету она поклонялась? Авторитету Кэт, ее чугунной упрямости про семью, долг и честь, или Неда, и его мантре про зиму? Санса также не хочет, чтобы слышали ее рев, и не хочет платить никому ничьи долги.
Хотя, я так и представляю, как Санса, вытащив всеобщие попы с мороза, получает взамен едкое: "Ланнистеры всегда платят свои долги", и это ее судьба. Платить долги.
Короче, мне кажется вы прав насчет Сократа, но не правы насчет того, что Санса существует внутри себя, следует установкам.
Мне кажется, Санса — губка. Она внимательно слушает, с жадностью учиться, впитывает, смотрит, старается понять. Поэтому получается, что Санса что видит, то поет. Ее мир постоянно меняется, потому что она смотрит на него, а не в себя.

Хочу, чтобы Санса была Тиреллом в конце. Вырастая — крепнем. Вот это Сансино. Это то, на чем она могла бы остановится.

 

[леди Амби-Ходор]

Человек пишет длиннющий, красивый пост, старается, и получает комментарий по типу: "Ааааа!!!111! Низзя Сансу и Сократа

Длиннющий - это так
А о красоте сравнения Сансы с Сократом и т п в том же духе можно и поспорить

Санса говно!!!

Правда?
[

Мне кажется, Санса — губка.

Сомнительный комплимент: губка, чем ее пропитали, то и выдает, если нажать ("во мне нет крови предателя" - это вы имеете ввиду?)