• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Юный Гриф - не сын Элии

Кто такой Юный Гриф?

  • Сын Рейгара и Элии, подменённый Варисом

    Голосов: 63 19.6%
  • Не сын Рейгара и Элии

    Голосов: 259 80.4%

  • Всего проголосовало
    322

Willard

Знаменосец
При этом, не нужно забывать о том, что первоначально Чёрное Пламя — это меч не Блэкфайров, а Таргариэнов.
Я не забываю, но меч имеет куда большее значения именно для сторонников Блэкфайров. Так что, если Варис его где-то раскопал(с их то возможностями), привлечь на свою сторону действительно преданных союзников было бы совсем не лишним.
Кстати, некий "меч" вроде как фигурировал в изначальном варианте той главы.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
ИМХО, Юный Гриф мб основным планом до того, как Дени стала матерью драконов, в таком случае он мб именно, что сыном Элли.

И да, что это за мега силы стоят за Варисом и Иллирио?
В лучшем случае ослабленный вольный город, а скорее даже капитал одного купца.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Этот «капитал одного купца» смог найти три драконьих яйца.
Варис не зря провел столько времени при дворе Таргариенов.
Да и я не верю, что эти двое ставили на пробуждение драконов.
Просто безделушка.
 

miniDi

Знаменосец
А еще там есть момент, где сын проехался на драконе своей матери. Недалеко, правда, но успешно. Мать, узнав о его самодеятельности, восклицала "Он же не знает!.."
Это был момент, когда сын Рейниры сел на её собственного дракона, чтобы добраться до Логова.
И долетел он неуспешло, потому что Сиракс его сбросила в полёте.
Мать просто знала истину, что на одного дракона - один всадник. И на одного всадника - один дракон.
Сын не знал.
 

Willard

Знаменосец
Мать просто знала истину, что на одного дракона - один всадник. И на одного всадника - один дракон.
Сын не знал.
Мб, а мб дело в другом. Потому что это элементарная техника безопасности, которую по непонятным причинам скрывали от наездника дракона.
Да и я не верю, что эти двое ставили на пробуждение драконов.
Не бывает таких совпадений.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Не бывает таких совпадений.
Именно, я об этом же.
По этому Варис и Ко не могли ставить на драконов Дени, учитывая обстоятельства их пробуждения.

Мб и был вариант "а вдруг получится, тогда переиграем", но Юный Гриф есть стабильный и понятный шанс... Но шанс на что? Почему эти парни топят за Таргов?
 

Willard

Знаменосец
По этому Варис и Ко не могли ставить на драконов Дени, учитывая обстоятельства их пробуждения.
Какие обстоятельства? Встречи с ведьмой почему-то обучавшейся у мага-мейстера или поведение Джораха, которой не позволил Дени отдать яйца Визерису.
Но шанс на что? Почему эти парни топят за Таргов?
Потому что Варис и есть Тарг.
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Какие обстоятельства? Встречи с ведьмой почему-то обучавшейся у мага-мейстера или поведение Джораха, которой не позволил Дени отдать яйца Визерису.
Случайная встреча. Или там еще пол кхаласара на Вариса и Ко работало?
Да и ведьма сия плохо кончила, мало вероятно, что она была агентом Кремля
Потому что Варис и есть Тарг.
Тут с Юным Грифом непонятно, а Варис однозначно Тарг. Угу.
А Иллирио тоже?
 

Willard

Знаменосец
Случайная встреча
Случайный подарок, случайная встреча...
Тут с Юным Грифом непонятно, а Варис однозначно Тарг. Угу.
Вы спросили - я ответил, да и какие ещё могут быть причины? И вообще выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка...
 

Ловец Сока

Мастер-над-оружием
Случайный подарок, случайная встреча...
Подарок более чем логичный, Таргу подарили яйца дракона... Что странного?
Драконы давно вымерли, девушка становится женой самого сильного кхала, а она еще и Таргариен.
Вот и подарок по статусу.
Если бы Варис и Ко был так "силён", и мог в подобные многоходовчки, то Дени бы тупо приехала в Королевскую Гавань и села на трон.
Устранить основных противников на много легче, чем сознательно провести все те шаги, что прошла сама Дени.

Вы спросили - я ответил, да и какие ещё могут быть причины? И вообще выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка...
Выглядит?
Плавает из говна в чистую воду.
Краякает то, что выгодно.
Где тут Тарги?
 

Willard

Знаменосец
Драконы давно вымерли
Случайно ожили. Тарги обязаны Варису абсолютно всем, включая появление драконов(тысячелетнее пророчество).
Вот и подарок по статусу.
По какому статусу? Дрого оценить этот подарок не в состоянии, а впечатлять саму Дени бессмысленно.
Если бы Варис и Ко был так "силён", и мог в подобные многоходовчки, то Дени бы тупо приехала в Королевскую Гавань и села на трон.
Какие многоходовочки? Мы видим ситуацию глазами Дени, а в договорённости между Иллирио и Дрого, и Иллирио и Джорахом она не посвещенна. А "тупо на трон" Таргам мало, им нужны драконы.
Он маскируется точно также как Эгг.
Плавает из говна в чистую воду.
Не-а, он знает секреты Красного Замка. Которые знают только Тарги.
Краякает то, что выгодно.
Если не ради семьи, то и смысла нет так стараться.
 
Какие обстоятельства? Встречи с ведьмой почему-то обучавшейся у мага-мейстера или поведение Джораха, которой не позволил Дени отдать яйца Визерису.
Учитывая, на ком был женат Джорах, а также то, что маг-мейстер, хоть и запугивал Сэма злобными мейстерами, ненавидящими магию, сам спокойно занимает пост архимейстера Цитадели, и то, что лорд Лейтон Хайтауэр и его старшая дочь в ожидании нападения железнорожденных засели за колдовские книги, мне кажется, тут может быть влияние дома Хайтауэров и какой-то внутрицитадельной магической партии.
 

Willard

Знаменосец
тут может быть влияние дома Хайтауэров и какой-то внутрицитадельной магической партии.
Возможно, но из этого следует только то, что Джорах просто кинул бы Вариса с драконами, а не то что специалисты по магическим ритуалам случайно шастают у чёрта на куличиках.
 
Сверху