Fut
Знаменосец
Алкаш потому что его донимают пророческие видения.Сыновья Мейгора алкаш и бродяжка из той же категории, это выражение протеста.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияАлкаш потому что его донимают пророческие видения.Сыновья Мейгора алкаш и бродяжка из той же категории, это выражение протеста.
Только не Мейгора, а Мейкара. У Мейгора детей вообще не было.Сыновья Мейгора
У Мейгора как раз дети вполне себе были, но с таргариенской спецификой.Только не Мейгора, а Мейкара. У Мейгора детей вообще не было.
Давали и не раз.Гхм, а Сейре то это сказали ? или намекнули? Ничего удивительного, что она сбежала. Вы всерьез считаете, что с Сейрой была правильная линия поведения? Ей ведь вообще никакой возможности исправить ситуацию и что-то поменять не дали.
И тогда Джейхерис понял, что нужно предпринимать что-то радикальное, иначе будет беда.«Сравниваешь себя с Мейегором? Вот, значит, с кого ты берешь пример? Отведите ее назад в спальню, – приказал он своим гвардейцам, – и не выпускайте, пока я снова за ней не пошлю».
Даже и тогда, пишет Барт, Сейеру могли простить и вернуть ей расположение, если бы она покорно сидела в своих покоях, каялась и молилась.
Но Сейера в ту же ночь сама решила свою судьбу. Попросившись в отхожее место, она ускользнула, переоделась прачкой, взяла на конюшне лошадь и поскакала в Драконье Логово, где стражи схватили ее и вернули в замок.
Не думаю, что это прям его решение. Скорее, решение, принятое с учетом внешних обстоятельств.Вот только кажется мне, что первая задача Джейехериса на Великом Совете - баб-с от престола отстранить, а уж вторая - внука Визериса поставить. Только вот незадача - преемничек первый же оспорил на это формальное решение. Вот если бы дедуля знал, что внучок первый плюнет на его великое решение, может быть, нашел и другого преемника...или даже преемницу.
А как же тот факт, что в детстве она была очень похожа на первую дочь Алисанны, Дейнерис?Но вот у нас есть доченька Алисса - у которой носкартошкойсломан, личико лошадиное а-ля Старк, уши лопоухие а-ля Флорент (голосом Карлсона : "Нет, Малыш, эти уши одобрить невозможно!"), и волосами грязно-белого цвета.
Вот кстати... Не могу понять хайпа вокруг этой истории. Ну какого-такого опыта он мог набраться у этой девицы? Где-то здесь встречались ее сравнения с "компаньонкой" нашей Дейнерис, Дореей, что-ли. Вот у той опыт так опыт, практически высшее образование по сексуальной части А тут... ну попалась на первом сексуальном опыте, ну взяли ее "на карандаш", откуда вдруг такая уверенность в ее профессионализме? И к чему тогда ее побег? Откуда бы она взяла время на обработку того несчастного, с кем в итоге сбежала? Параллелить его с Джейхейрисом? Ой ли?В пользу моего умозаключения говорит то, что сам Джейх решил до свадьбы поднабраться сексуального опыта и этому вопросу летописцы посветили аж несколько страниц.
Минуточку!Он ее в молчаливые сестры хотел отправить . Почти тюрьма. Низ местной социальной лестницы. При этом Сейра не замужем, а прямого запрета на секс до брака в Вестеросе нет. Джейх с Алисанной можно подумать за ручку до брака ходили и вздыхали... Тут они оба себя как лицемеры повели.
Сейру не тиранили. Ей сразу назначили совершенно неадекватное наказание за безусловно крайне отвратительное поведение. Вопрос в том, что в отношении нее ни попытки повлиять ни шанса исправиться даже не дали . На фоне того как Алисанна с дебильной Дейлой всю жизнь носилась, крайне странное решение
тут не только (и не столько?) папа, сколько мама. и сделала она это после случая с Визеррой и Бейлоном. Алисанна была против свадьбы визерры и бейлона, будучи уверена, что Визерра хочет лишь титул.Единственная из детей, к кому Джейхерис проявил нетипичную для него жесткость - Визерра, которую хотели выдать за лорда Мандерли против её воли. Но тут скорее всего повлиял случай с Серрой и Джейхерис решил включить доброго папу и включить типичного короля-отца.
Вот в это не верится вообще. Очередная пропаганда. Потому что никакая угроза жизни и риск умереть в родах не помешали Джейхерису брюхатить Алисанну в 42 года.ведь, насколько я понимаю, они знали о прямой связи между сексом и деторождением и не хотели подвергать лишнему риску жизнь еще слишком юной Алисанны.
Люди меняются и отношения между ними тоже. 30 лет прошлоВот в это не верится вообще. Очередная пропаганда. Потому что никакая угроза жизни и риск умереть в родах не помешали Джейхерису брюхатить Алисанну в 42 года.
Любовь ушла, увяли помидоры.Люди меняются и отношения между ними тоже. 30 лет прошло
Браками занималась Алисанна, это её фишка и даже гордость. Жесткость король проявил в случае с Дейлой, да и только поставив условия срока, до которого она должна сыграть свадьбу. Поисками партии занималась Алисанна.Единственная из детей, к кому Джейхерис проявил нетипичную для него жесткость - Визерра, которую хотели выдать за лорда Мандерли против её воли. Но тут скорее всего повлиял случай с Серрой и Джейхерис решил включить доброго папу и включить типичного короля-отца.
К слову, сам Бейлон не был сторонником такого брака.тут не только (и не столько?) папа, сколько мама. и сделала она это после случая с Визеррой и Бейлоном. Алисанна была против свадьбы визерры и бейлона, будучи уверена, что Визерра хочет лишь титул.
В свою очередь, Алисанна не предприняла каких-то шагов для препятствия беременности и тд. Нам неизвестно ссор и тд по поводу этого. Да и когда она таки понесла ребенка - нигде не упоминается, что она была против и тд.Вот в это не верится вообще. Очередная пропаганда. Потому что никакая угроза жизни и риск умереть в родах не помешали Джейхерису брюхатить Алисанну в 42 года.
Нашей матери, королеве Алиссе, было сорок шесть, когда она родила Джоселин, – указал он великому мейстеру Элисару. – Боги с нами еще не закончили...
О том, что их мать как раз и умерла рожая эту Джоселин, применительно к любимой Алисанне, Джейха не особо волновало.
Поэтому не удивлюсь если эту целомудренную любовь и заботу выдумали задним числом. А Джейхерис с Алисанной вовсю шпрехались на ДК просто детей не народилось в виду юности новобрачной.
Люди меняются и отношения между ними тоже. 30 лет прошло
А почему нет? Джейхерис всегда был озабочен тем, чтобы выглядеть хорошо в глазах королевства. А тут мало того, что женился на сестре, так ещё и консумировал брак с юной невестой в слишком раннем возрасте. А такая линия позволяет пустить пыль в глаза, мол видите какая огромная и чистая любовь между нами, где же здесь мерзость.А конкретно, когда Р.Баратеон явился на ДК, узнав о браке, Джейхейрис ему заявил, что брак не консуммирован. Это он что, пропаганду вел?
Да. И против раннего начала половой жизни с Джейхом скорей всего ничего не имела. Лучше, чем обручится с каким-то Баратеоном.В свою очередь, Алисанна не предприняла каких-то шагов для препятствия беременности и тд. Нам неизвестно ссор и тд по поводу этого. Да и когда она таки понесла ребенка - нигде не упоминается, что она была против и тд.
Не была. Это было сказано Джейхом как раз после тяжелых родов Алисанны когда она "на полгода оказалась прикована к постели". И после этого, через год родилась ещё Гейль.Цитата не подходит, тк в тот момент королева уже была беременна.
Зачем ему требовалось пускать пыль в глаза Баратеону? Там был совершенно конкретный и острый конфликт, не до пропаганды. Заявлять, что брак не консуммирован, было против интересов Джейхейриса, тем не менее, он так сказал.А почему нет? Джейхерис всегда был озабочен тем, чтобы выглядеть хорошо в глазах королевства. А тут мало того, что женился на сестре, так ещё и консумировал брак с юной невестой в слишком раннем возрасте. А такая линия позволяет пустить пыль в глаза, мол видите какая огромная и чистая любовь между нами, где же здесь мерзость.
у меня вообще сложилось впечатление что Алисанна очень прохладно относилась к Визерре. Главная ее характеристика для дочери - "хитрюга", даже если это правда, матери обычно пытаются сгладить и смягчить, найти положительные черты у своих детей.тут не только (и не столько?) папа, сколько мама. и сделала она это после случая с Визеррой и Бейлоном. Алисанна была против свадьбы визерры и бейлона, будучи уверена, что Визерра хочет лишь титул.
И что же помешало народиться детям, если Алисанна уже расцвела? Юная королева, юный король, бешеные гормоны - да они должны были получить результат уже в первый месяц ну или два.Поэтому не удивлюсь если эту целомудренную любовь и заботу выдумали задним числом. А Джейхерис с Алисанной вовсю шпрехались на ДК просто детей не народилось в виду юности новобрачной.
Мне тоже так кажется. Иначе нет объяснений почему королева решила выдать дочь за старого лорда Мандерли, который пережил четырех жен и скорее всего либо имел наследников, либо не мог иметь детей.у меня вообще сложилось впечатление что Алисанна очень прохладно относилась к Визерре. Главная ее характеристика для дочери - "хитрюга", даже если это правда, матери обычно пытаются сгладить и смягчить, найти положительные черты у своих детей.
Да, вы правы. Но это никак не влияет на общую картину отношений, рождения детей и тд. Ссоры короля и королевы имели под собой инные предпосылки.Да. И против раннего начала половой жизни с Джейхом скорей всего ничего не имела. Лучше, чем обручится с каким-то Баратеоном.
О том, что точно были бы дети - уже написали. Да и лунный чай влияет на беременности, те их бы не было в таком колличестве, кмк.
Не была. Это было сказано Джейхом как раз после тяжелых родов Алисанны когда она "на полгода оказалась прикована к постели". И после этого, через год родилась ещё Гейль.
На чем вы основываете утверждение, что замужество Дейлы=рождению ребенка? И именно Старый Король ждал-сколько мог в её случае.А почему нет? Джейхерис всегда был озабочен тем, чтобы выглядеть хорошо в глазах королевства. А тут мало того, что женился на сестре, так ещё и консумировал брак с юной невестой в слишком раннем возрасте. А такая линия позволяет пустить пыль в глаза, мол видите какая огромная и чистая любовь между нами, где же здесь мерзость.
Джейхерис ничего не имел против того, чтобы Алисанна беременела с угрозой для своей жизни. И через год после этих его слов родилась Гейль.
Тут предлагают версию, что старая кобыла ему уже надоела, коли помрет, ну и Неведомый с ней. Но Алисанна за всю жизнь родила столько детей, а каждые роды это риск. Получается после рождения какого именно ребенка Джейхериса перестала опасность для жены волновать?
Можно привести в пример Дейлу, маленькую и юную. Почему опасность родов для нее не волновала Джейхериса когда он с таким упорством выдавал ее замуж?
Ответ же гораздо проще на самом деле: беременность никогда и не рассматривалась им как что-то опасное и требующее заботы или воздержания. Женщина должна выйти замуж и рожать! Это естественно и не требует каких-то предосторожностей с его точки зрения.
К слову, мб она видела в Бейлоне и Алиссе себя и мужа в ранние годы и рвение Визерры к короне и Бейлону могло ей не нравится и по такой причине, кмк. А брак с Севером - действительно был нужным.у меня вообще сложилось впечатление что Алисанна очень прохладно относилась к Визерре. Главная ее характеристика для дочери - "хитрюга", даже если это правда, матери обычно пытаются сгладить и смягчить, найти положительные черты у своих детей.