Фигуры Ренли Баратеон

[sverchok2]

родители решили взять ребенка себе, а будущего короля отправили Аррену на перевоспитание (не очень то и помогло).

Роберта отправили на воспитание, когда ему было лет 7-8, вроде бы . А зачем родителям было выдавать бастарда за своего ребенка ? У них двое законных сыновей уже было... Но по возрасту да, Роберт уже мог зачать ребенка, когда Ренли родился, лет 15 ему было.

 

[daphne]

Роберта отправили на воспитание, когда ему было лет 7-8, вроде бы .

действительно. возможно в этом есть неточность, но, как вариант, он мог время от времени навещать родителей, и уж точно не вел сеья там как пай-мальчик.

А зачем родителям было выдавать бастарда за своего ребенка ? У них двое законных сыновей уже было...

я могу предположить, что забеременевшая девушка могла быть из благородной семьи, и такова была цена за молчание.
да и о родителях Роберта мы знаем не много, может они не могли просто отказаться от родной крови (но это вряд ли)

 

[Ариадна]

Я пару раз натыкалась на теорию о том, что Ренли был сыном Роберта. К тому времени как он родился, Роберт был уже о-го-го. родители решили взять ребенка себе, а будущего короля отправили Аррену на перевоспитание (не очень то и помогло).
Этим и объясняется то, что он отказался от Штормовых земель в пользу Ренли, а не Станиса. Ну и то, что он был вылитый Роберт в молодости.
Как думаете эта версия имеет право на существование или слишком притянута за уши?

Теория интересная, но имхо, притянуто за уши. Не думаю, что с семьёй Баратеонов будут раскручиваться какие-то такие интриги, осталось всего две книги, событий еще должно произойти уйма и вот этот момент - лишнее нагромождение, учитывая, что и Роберт, и Ренли мертвы. Да и братья могут быть похожи друг на друга, это не странно.

 

[Нимврод]

Ариадна главное, непонятно, зачем бастарда объявлять законным сыном и отдавать ему целое грандлордство? Что, Роберт так полюбил первенца, а родители - Роберта?

 

[Дракон]

Тиреллы отдали Лораса Ренли в воспитанники. Что-то очень похоже на ситуацию с Теоном и Старками, или с юным Блэквудом и Джейме - побежденные в знак лояльности отдают одного из своих в семью победителя. Теон у Старков чувствовал себя не вполне уверенно, а, получается, попади он к Баратеонам, Ренли бы еще его и трахнул

 

[Ариадна]

Тиреллы отдали Лораса Ренли в воспитанники. Что-то очень похоже на ситуацию с Теоном и Старками, или с юным Блэквудом и Джейме - побежденные в знак лояльности отдают одного из своих в семью победителя. Теон у Старков чувствовал себя не вполне уверенно, а, получается, попади он к Баратеонам, Ренли бы еще его и трахнул

Думаю, что у Ренли с Лорасом было сугубо добровольно, так что Теона трахнули бы, только если бы он сам этого захотел.

 

[Нимврод]

Думаю, что у Ренли с Лорасом было сугубо добровольно, так что Теона трахнули бы, только если бы он сам этого захотел.

Поддерживаю.

 

[miniDi]

Я пару раз натыкалась на теорию о том, что Ренли был сыном Роберта. К тому времени как он родился, Роберт был уже о-го-го. родители решили взять ребенка себе, а будущего короля отправили Аррену на перевоспитание (не очень то и помогло).
Этим и объясняется то, что он отказался от Штормовых земель в пользу Ренли, а не Станиса. Ну и то, что он был вылитый Роберт в молодости.
Как думаете эта версия имеет право на существование или слишком притянута за уши?

Знаете, звучит эта теория очень интригующе, но вряд ли.
Во-первых, это технически сложно осуществимо.
Представьте, что мама Роберта Кассана всё время должна была прикидываться беременной, а реальная мать изначально должна была согласиться на молчание и подмену....
А во-вторых, отсюда следует куда более важный вопрос: зачем оно надо?

 

[daphne]

Знаете, звучит эта теория очень интригующе, но вряд ли.
Во-первых, это технически сложно осуществимо.
Представьте, что мама Роберта Кассана всё время должна была прикидываться беременной, а реальная мать изначально должна была согласиться на молчание и подмену....
А во-вторых, отсюда следует куда более важный вопрос: зачем оно надо?

Ну, возможно их домашние слуги знали об этом, но из верности и любви к хозяевам молчали.
а на счет зачем оно надо, я тоже не очень понимаю.
Ну, точнее если бы это раскрыли в БК, то еще понятно. На этом могут и основываться притязания Ренли вперед Станиса, но теперь это как то совсем не актуально.

Просто в целом теория понравилась, хотела узнать, может были какие-то интервьюшные подтверждения Мартина.

 

[Киприана]

Ну, возможно их домашние слуги знали об этом, но из верности и любви к хозяевам молчали.

А Станнис тогда почему молчал?

 

[Иосиф]

Скорее Ренли отлично понимал что значит PR. Он просто хотел использовать репутацию Селми,а не его самого.

Я Ренли условно называю "голливудской звездой";
Красивый, элегантный, веселый и остроумный, успешный.
Обладает очень важным для лидера качеством - умением нравиться людям.
Добавлю, что и Роберт Баратеон вызывает у меня аналогию с актером Кирком Дугласом в роли Эйнара (Викинги.1958)
Роберт тоже успешен и тоже нравится людям. Добрый Герой...,(жаль, что так быстро его звезда закатилась)
Совсем другое дело - Станнис. Нуу не нравится он никому..., хотя всегда с удовольствием читаю его диалоги с Джоном Сноу и Давосом. В его речах такая умная глубокая горькая ирония сквозит порой...)

 

[Р'глор]

Я пару раз натыкалась на теорию о том, что Ренли был сыном Роберта. К тому времени как он родился, Роберт был уже о-го-го. родители решили взять ребенка себе, а будущего короля отправили Аррену на перевоспитание (не очень то и помогло).
Этим и объясняется то, что он отказался от Штормовых земель в пользу Ренли, а не Станиса. Ну и то, что он был вылитый Роберт в молодости.
Как думаете эта версия имеет право на существование или слишком притянута за уши?

Ну а в чём смысл? Нет ничего удивительного в наличии у лорда бастардов, их никто не скрывал. Если мать была знатной, Роберта бы на ней просто спешно женили, против брака с наследником ШП никто сопротивляться не будет.

 

[Corvus]

Нет никакой разумной причины брать бастарда своего сына в дом (sic!) одного из своих законных наследников. У Стеффона и его леди-жены было двое здоровых сыновей на тот момент, они были достаточно молоды на момент своей гибели, чтобы произвести еще потомства.

Некоторые не знают как от законных-то лишних ртов избавится, а тут бастарда в высокий дом законным взяли, причем в равных правах с его папашей.

Ренли похож на Роберта, потому что он его младший брат и действительно в чем-то с ним схож. Но при всей своей грубости и простоте Роберт никогда был ни таким едким, ни лицемерным. Ренли, во многом, изображает из себя молодого Роберта, потому что это льстит ему самому и импонирует его вассалам. На деле я думаю, что от Роберта в нем только любовь к яркому барахлу и бравада. Я не могу представить себе Роберта, который нанял бы Тартскую девку в свою гвардию, был с ней любезен, но отпускал шутки за спиной.

Дом Баратеонов вообще черезвычайно интересен. Большинство Баратеонов яростные, прямые, громкие, как шторм, но при этом они едва ли уступали кому-то в уме или проницательности. А у Стеффона детей будто раскололо: Роберт хороший и храбрый воин, Станнис - умный и помешанный на своем долге, а Ренли - обаятельный, хитрый, но довольно гнилой.

 

[Fut]

Нет ничего удивительного в наличии у лорда бастардов, их никто не скрывал. Если мать была знатной, Роберта бы на ней просто спешно женили, против брака с наследником ШП никто сопротивляться не будет.

Предполагаемая мать - Рейла.

Ренли похож на Роберта, потому что он его младший брат

При совершенно непохожем Станнисе это слабый аргумент.

действительно в чем-то с ним схож.

Они практически на одно лицо по мнению Эддарда.

который нанял бы Тартскую девку в свою гвардию, был с ней любезен, но отпускал шутки за спиной.

Хм... а он отпускал?​

 

[Corvus]

Предполагаемая мать - Рейла.

Да хоть дракон. Дали бы признанную фамилию, приписали какой-нибудь неизвестной девице, и на том все. Молчу уже о том, что вполне зрелой королеве заняться нечем, как спать с мальчишками.

При совершенно непохожем Станнисе это слабый аргумент.

Зато Станнис жутко похож на своего предка Мейгора и обладает почти всем перечнем классических семейных качеств. Да и кто знает, может в молодости кто-то бы отметил сходство Станниса с Робертом, кушай Станнис чуть побольше и будь чуть повеселее. Нужно понимать, что даже в плане темперамента на него ощутимо влияет масса комплексов не в последнюю очередь.

Хм... а он отпускал?

Да отпускал, у нее же за спиной. А еще откровенно оскорблял Станниса и его семью. Вполне себе в глаза.

 

[Ариадна]

Предполагаемая мать - Рейла.

Шо, серезно? А когда она успела-то?

 

[Fut]

Шо, серезно? А когда она успела-то?

Во время восстания Сумеречного Дола.

 

[Ариадна]

Во время восстания Сумеречного Дола.

Восстание шло всего полгода - для "встретиться, влюбиться, забеременеть и родить" как-то мало времени, тем более, что она тогда была под наблюдением, да и недавно родила Визериса. Ну и считается, что восстание было в 277, а Ренли рожден в 278. Не известно, чтобы Рейла кого-то рожала в тот год.
Ну и самое главное: а смысл этой тайны, когда все действующие в ней лица мертвы?

 

[Багровый Ястреб]

Зато Станнис жутко похож на своего предка Мейгора

Мейкара. У Мейгора, который король, не было потомства. О потомстве другого Мейгора, принца и сына Эйриона, не известно ничего.

 

[Анонимус-сан]

Мейкара. У Мейгора, который король, не было потомства.

Но нечто общее у них всё равно есть. Сильный, одарённый и справедливый, но непопулярный среди знати человек вынужден подчиняться бездарному брату и его камарилье, а когда решает взять власть в свои руки и спасти страну, сталкивается лишь с сопротивлением и изменами.