• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Старки как злой рок Вестероса

Scofield

Знаменосец
Scofield ну пока лиана на горизонте не появилась все было нормально.у бейлиша в принципе теже проблемы-только из за сансы Старк.
В таком случае Робб тоже не виноват: появилась Талиса/Жиенна Вестерлинг, и у него голову и снесло.
 

Вагнер

Знаменосец

Этлау

Скиталец
Пес третий меч королевства? А кто первые двое ?.

Бриенна Тарт и формально еще живой Григор Клиган.

Поддерживаю автора. Только ничего мистического нет, просто Старки (особенно по мужской линии) тупые, прямолинейные и неспособные прогнуться под обстоятельства).

"Люди Чести"(с)Вера Викторовна Камша)

Вот поэтому не надо во всем винить Старков. Я не люблю Рейегара и Лианну одинаково и считаю, что они виноваты в равной степени.

"Волчица не захочет -дракон не вскочит"(вестеросская пословица):)

Лиану выдавали без ее согласия, Роберта она не любила. .

Может быть -хотя он ее любил безумно -неужто совсем без ответа? Но отца по крайней мере должна была любить и уважать. В конце концов - сбежавшая с принцем влюбленная дура -это не похищенная и обесчещенная дочь лорда -т.е не повод к смуте

Можно подумать Эйрис не знал о возможных последствиях.

Что взять с безумца -мало того что потомок чреды кровосмесительных браков так еще и получил в плену моральную и половую травму

Нед считал Джона Аррена, учителем и вторым отцом. Получил известия что тот кого он любил убит, возможно тоже угрожает другу и королю. Так что, была возможная угроза, всему королевству..

На него ловушка и ставилась -о чем и речь... На него или кого-то вроде него

Кто из живых НД воевал с Витхами? Только Джон. Все остальные сражались с живыми. Все что они могли, это умереть, не выполнив задания.

В Суровом Доме был не один Джон - целая куча людей включая Тормунда. И цели сражаться с ордой зомби у них нет - задача - схватить одного и бежать со всех ног. Опасно -но не смертельно опасно.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Может быть -хотя он ее любил безумно -неужто совсем без ответа? Но отца по крайней мере должна была любить и уважать. В конце концов - сбежавшая с принцем влюбленная дура -это не похищенная и обесчещенная дочь лорда -т.е не повод к смуте
Как показано в сериале. Ни кто не знал что Лиану не украли, наоборот все именно так и думали. Характер Лианы, не позволил пойти замуж против своего желания.
Что взять с безумца -мало того что потомок чреды кровосмесительных браков так еще и получил в плену моральную и половую травму
Вот именно, он был в плену. Его спасли Баристан и Тайвин. Должен был помнить это, такое даже безумцы помнят. Тем более Тайвина рядом, уже не было.
На него ловушка и ставилась -о чем и речь... На него или кого-то вроде него
Поясните что имеете в виду. Серсея хотела сделать Джейми десницей, тогда им боятся было бы не чего. Но она не могла не понимать Роберт на это не пойдет.
В Суровом Доме был не один Джон - целая куча людей включая Тормунда. И цели сражаться с ордой зомби у них нет - задача - схватить одного и бежать со всех ног. Опасно -но не смертельно опасно.
Неизвестно сколько их выжило(тех кто действительно сражался). Насколько я помню, те кто прикрывал отход, в основном погибли. А после ББ вряд ли вообще кто то остался. Я же писал, времени было мало, чтоб искать кто из одичалых остался.
Поддерживаю автора. Только ничего мистического нет, просто Старки (особенно по мужской линии) тупые, прямолинейные и неспособные прогнуться под обстоятельства).
А мужчинам Старкам, вообще давали нормальный выбор? Неду предложили; Захватить трон для Ренли, который слишком мягок чтоб удержать трон. Посадить на трон садиста, которого нельзя контролировать. Только тупой или стремящийся к власти, не смотря ни на какие жертвы на такое согласится.
Роббу по сути предложили предать отца, он собрал знамена чтоб показать что готов воевать за него.
 

Этлау

Скиталец
Как показано в сериале. Ни кто не знал что Лиану не украли, наоборот все именно так и думали. Характер Лианы, не позволил пойти замуж против своего желания..

Но объявить об этом открыто -письмом или через нарочных - Неведомый не давал? Обьявить об этом публично в любом городке на пути следования? В общем поведать городу и миру

Вот именно, он был в плену. Его спасли Баристан и Тайвин. Должен был помнить это, такое даже безумцы помнят. .

Так он и помнил - "Сжечь их всех!"(с)

Поясните что имеете в виду. Серсея хотела сделать Джейми десницей, тогда им боятся было бы не чего. Но она не могла не понимать Роберт на это не пойдет..

На это не пошел даже Тайвин... Но если подумать это был самый слабый момент плана - Нед был нужен Петиру чтоб кто то раскопал правду о детях Серсеи и поднес Роберту без риска быть зарубленным на месте.

Неизвестно сколько их выжило(тех кто действительно сражался). Насколько я помню, те кто прикрывал отход, в основном погибли. А после ББ вряд ли вообще кто то остался. Я же писал, времени было мало, чтоб искать кто из одичалых остался..

То есть время собрать всю команду и переть от Драконьего Камня до Стены было -а чтоб кинуть клич в поселениях беженцев -не было?

А мужчинам Старкам, вообще давали нормальный выбор? Неду предложили; Захватить трон для Ренли, который слишком мягок чтоб удержать трон. Посадить на трон садиста, которого нельзя контролировать. Только тупой или стремящийся к власти, не смотря ни на какие жертвы на такое согласится..
\

Из текста не следует что Ренли чрезмерно мягок - он конечно не орел и не гений -но уж не хуже брата... Что касается Джофри -то Петир почти открытым текстом сообщил что в этом случае у них впереди четыре года за которые король может и помереть...
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Но объявить об этом открыто -письмом или через нарочных - Неведомый не давал? Обьявить об этом публично в любом городке на пути следования? В общем поведать городу и миру
Как я понимаю, это ни чего бы не изменило. Породнение Баратеонов со Старками не состоялось. Лиана по мнению отца опозорила семью.
Так он и помнил - "Сжечь их всех!"(с)
Главное должен помнить, что теперь его не кому спасать.
На это не пошел даже Тайвин... Но если подумать это был самый слабый момент плана - Нед был нужен Петиру чтоб кто то раскопал правду о детях Серсеи и поднес Роберту без риска быть зарубленным на месте.
Мизинец дал навотку, только после просьбы Кейтелин. Так как он сам, предложил Лизе Аррен отравить мужа. Нед не нужен был ни кому кроме Роберта. На что бы не пошел Тайвин?
То есть время собрать всю команду и переть от Драконьего Камня до Стены было -а чтоб кинуть клич в поселениях беженцев -не было?
Джон собрал команду по ходу движения, а одичалые это большой крюк.
Из текста не следует что Ренли чрезмерно мягок - он конечно не орел и не гений -но уж не хуже брата... Что касается Джофри -то Петир почти открытым текстом сообщил что в этом случае у них впереди четыре года за которые король может и помереть...
Мы здесь рассматриваем сериал. А там он всегда, под чьим то влиянием. Стать королем его убедил Лорас. Роббу спокойно разрешил независимость, тоесть начал распускать 7К.
А что Джофри мог наделать за эти четыре года? Если за время своего правления, чють не потерял власть. Невозможность им управлять, и заставила Мизинца его убрать.
 

Школьнегг80лвл

Кастелян
Бриенна Тарт и формально еще живой Григор Клиган.
Исходя из буквы и логики сериала не согласен. Каков бы ни был Гора - у Белого Ходока он летал бы как мячик - канон таков. Раз Джон зряче , без эффекта неожиданности парировал удары и снес БХ, а также в ББ снес всадника со скачущей лошади - ему равных просто нет. Причину такого скилла и силы, надеюсь, узнаем.
 
Последнее редактирование:

Меда

Удалившийся
ну пока лиана на горизонте не появилась все было нормально.у бейлиша в принципе теже проблемы-только из за сансы Старк.
А вообще во всем виноват Понтий Пилат:cool:
 

Нимврод

Знаменосец
Scofield ну пока лиана на горизонте не появилась все было нормально.у бейлиша в принципе теже проблемы-только из за сансы Старк.
Так кто Бейлишу доктор, что он к ней полез?
 
Сверху