• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тайвин Ланнистер III

Насколько жесток Тайвин по меркам Вестероса

  • - экстраординарно жесток

    Голосов: 78 22.3%
  • - его жестокость в рамках общепринятого

    Голосов: 175 50.0%
  • - промежуточный вариант

    Голосов: 87 24.9%
  • - лорд Тайвин справедлив и великодушен

    Голосов: 10 2.9%

  • Всего проголосовало
    350

Тайрон

Лорд
Миледи, вы представляете себе, сколько стоят доспехи и боевой конь? В повестях о Дунке и Эгге приведены расценки и я вам так скажу - если у банды анонимных ушкуйников есть деньги на сотню боевых коней (плюс походных и вьючных), доспехи и оружие, им вообще уже никого грабить не нужно.:D Не нужно быть Шерлоком, чтобы понять одну простую вещь - такой отряд может себе позволить содержать лишь землевладелец, способный оплатить всё это удовольствие и где-то разместить. И ладно бы это было наше Средневековье, где раубриттеры и просто ватаги наёмников сидели в каждом втором замке, но в Вестеросе такое, мягко говоря, не принято.
Милорд, Вы вероятно слышали о раубриттерах и прочих баронах-разбойниках. Вдруг именно подобные личности в Речных Землях, да завелись?
Это не провокация, а довольно умный тактический ход: нанести удар по продовольственной базе речной армии - самой уязвимой точке любого войска, вынудив Эдмара распылить силы для обороны земель, а дальше бить врага по частям, что и было сделано. И это говорит как раз о том, что Тайвин готовился к серьёзной войне с самого начала. Единственной правильной тактикой со стороны Талли было бы нанести превентивный удар по Западу, перехватив инициативу, но этого сделано не было.
Тогда Талли официально проявили бы агрессию первыми. Этого Тайвин и добивался.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Милорд, Вы вероятно слышали о раубриттерах и прочих баронах-разбойниках

Вероятно, раз уж я о них написал.:doh:

Вдруг именно подобные личности в Речных Землях, да завелись?

Раньше не заводились почему-то. За всю Сагу нет ни единого упоминания о подобных личностях.

Тогда Талли официально проявили бы агрессию первыми. Этого Тайвин и добивался.

Но у них был бы шанс на победу.
 

Арак

Знаменосец
Мне больше нравится версия anna_y, что Тирион - законный сын Эйериса и Рейелы, отданный Таю на усыновление.
Тайвин где то говорит Тириону,что не может доказать,что Тирион не его кровь,получается усыновил и забыл?
 

Малышка Мю

Знаменосец
если у банды анонимных ушкуйников есть деньги на сотню боевых коней
Братство Королевского Леса было всего 15 лет назад. И почти половина из его известных членов выглядели как рыцари.
в Вестеросе такое, мягко говоря, не принято.
Все когда-то бывает впервые. Первое выступление новообразованного отряда "Третьи сыновья"
Единственной правильной тактикой со стороны Талли было бы нанести превентивный удар по Западу, перехватив инициативу, но этого сделано не было.
Пойти на Ланнистпорт силами РЗ? И нарушить королевской мир? На это нужна определенная смелость.
Миледи, вы представляете себе, сколько стоят доспехи и боевой конь?
Да, представляю. У сира Арлана, после смерти которого в кошельке осталось лишь несколько оленей, были доспехи, копье, меч, турнирный конь, ездовой и для оруженосца. И прилагался сам оруженосец.
такой отряд может себе позволить содержать лишь землевладелец, способный оплатить всё это удовольствие
Золотая Рота и др. наемные отряды смотрят с интересом.
И это говорит как раз о том, что Тайвин готовился к серьёзной войне с самого начала.
Война витала в воздухе. Нед велел Кейтилин готовиться, когда Роберт был еще жив-здоров, и ни о каких бастардах Серсеи даже речь не шла.
 

Тайрон

Лорд
Вероятно, раз уж я о них написал.:doh:
Интересно, где? Ведь я не о том, что Тайвин к их числу принадлежит.
Раньше не заводились почему-то. За всю Сагу нет ни единого упоминания о подобных личностях.
Штаны Арагорна, не иначе.
Но у них был бы шанс на победу.
Какой шанс? Их официально зачинщиками Смуты назвали бы.
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
Милорд, Вы вероятно слышали о раубриттерах и прочих баронах-разбойниках. Вдруг именно подобные личности в Речных Землях, да завелись?
Вдруг банды такого уровня не появляются. Для этого нужен достаточно долгий кризис центральной власти или война.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Братство Королевского Леса было всего 15 лет назад.

И оно прославилось, про него до сих пор слагают песни. А тут сотня никому не известных молодчиков разъезжают по стране, и никто их не знает. Это фантастика.

Все когда-то бывает впервые.

Это несерьёзно.:facepalm: С тем же успехом можно предположить, что это набег Одичалых, которые изобрели телепортацию. А что, всё когда-то бывает впервые.:rolleyes:

Пойти на Ланнистпорт силами РЗ? И нарушить королевской мир?

Королевский мир уже нарушен. Вы можете сколь-угодно изощряться в софистике и юриспруденции, доказывая, что няшка Тайвин ни при чём, а деревни разорили инопланетяне с Нибиру, но правда от этого не изменится - отправив Гору в Речные Земли, Тайвин Ланнистер нарушил королевский мир.

Золотая Рота и др. наемные отряды смотрят с интересом.

А теперь покажите-ка мне в Вестеросе Спорные Земли или Ступени, на которых война ведётся уже лет шестьсот.:doh:
 

farmer111

Знаменосец
Королевский мир уже нарушен. Вы можете сколь-угодно изощряться в софистике и юриспруденции, доказывая, что няшка Тайвин ни при чём, а деревни разорили инопланетяне с Нибиру, но правда от этого не изменится - отправив Гору в Речные Земли, Тайвин Ланнистер нарушил королевский мир.
Как до этого его нарушили Старки.
Пьяный Старк напал на Джейме, а его жена похитила Тириона.
 

Тайрон

Лорд
Ну да. В чем соучастие-то Тайвин заподозрил? Заманила Тириона в трактир? Оглушила сковородкой?
Действительно, ведь мимо проходила же. В ее заведении преступление произошло, а она ни сном ни духом.
Вдруг банды такого уровня не появляются. Для этого нужен достаточно долгий кризис центральной власти или война.
А вот это уже камень в огород Роберта Баратеона, а не Тайвина или Хостера.
И Степан Разин явно служит историческим примером обратного.
Королевский мир уже нарушен. Вы можете сколь-угодно изощряться в софистике и юриспруденции, доказывая, что няшка Тайвин ни при чём, а деревни разорили инопланетяне с Нибиру, но правда от этого не изменится - отправив Гору в Речные Земли, Тайвин Ланнистер нарушил королевский мир.
Что требует серьезных доказательств. Но их нет.
 

Magonid

Лорд
Как до этого его нарушили Старки.
Пьяный Старк напал на Джейме, а его жена похитила Тириона.
Вот как интересно очевидно при этом Старк перебил людей Джейме, вы как нибудь совсем то от реальности не отрывайтесь
 

farmer111

Знаменосец
Потрясающая линия защиты у сторонников Ланистеров
Я не сторонник Ланнистеров.
Я сторонник объективности с позиции персонажей книги.
просто отрицаем факты, а не было этого и всё, а если было то всё наоборот
Это как раз вы все искажаете и даете свою оценку исходя из личных симпатий.
крестьяне очевидно напали на Гору.
Потерпевшие крестьяне ни слова не сказали в адрес Горы, они про него даже знать ничего не знали.
Громче всех про Гору кричали те, кто даже близко там не находился.
 

farmer111

Знаменосец
Слишком толсто не интересно спорить
А спорить и не надо.
Факт есть факт.
Король четко сказал, чтобы Старк помирился с Джейме явно заняв позицию Серсеи, но при этом прощая поступок Неда. Акценты расставил король.
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
И Степан Разин явно служит историческим примером обратного.
Щито? Степан Разин появился в условиях тяжелейшего политического и религиозного кризиса, когда только-только было достигнуто перемирие с Польшей.
 

Тайрон

Лорд
Да это были просто местные крестьяне и рыбаки. А оружие и доспехи можно купить в любой оружейной лавке.
Да нет конечно же нет. Их только у Тайвина на подворье можно взять, это всем известно. :doh:
Щито? Степан Разин появился в условиях тяжелейшего политического и религиозного кризиса, когда только-только было достигнуто перемирие с Польшей.
Ну вообще-то Смутное Время уже было далеко позади, внутри страны царил мир. Основной причиной было усиление крепостного права и дворянский гнет.
 
Сверху