• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тайвин Ланнистер III

Насколько жесток Тайвин по меркам Вестероса

  • - экстраординарно жесток

    Голосов: 78 22.3%
  • - его жестокость в рамках общепринятого

    Голосов: 175 50.0%
  • - промежуточный вариант

    Голосов: 87 24.9%
  • - лорд Тайвин справедлив и великодушен

    Голосов: 10 2.9%

  • Всего проголосовало
    350

Тайрон

Лорд
И чем кончилось восстание Уота Тайлера? Подскажу: массовой резнёй.
Как бы восстание Разина тоже не социалистической революцией завершилось, видно казаки вечно побеждать тоже не могут. Но я не про концовку молвил, а про начало. В начале взявшиеся казалось бы ниоткуда ватаги простых людей немало крови попортили власть имущим. Особенно если почитать о ходе этого восстания и как трясло даже членов королевской семьи. Это ли не доказывает, что ватага разбойных людей, что громит и разоряет земли феодалов, может возникнуть даже просто из воздуха. Это ли не доказывает, что Тайвин приходит на ум а первую очередь лишь тому, кто сразу предвзят к Ланнистерам. Люди не видели лица атамана разбойников, но сразу указали на Григора Клигана, потому что ну гигант же (на весь Вестерос только один, ага).
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
но сразу указали на Григора Клигана, потому что ну гигант же (на весь Вестерос только один, ага).
Ну, человек ростом в восемь футов(2,5 метра), да ещё и прекрасно экипированный - не общераспространённое явление.
 

Пуффинус

Знаменосец
Ну так нечего было их пускать, или же все-таки не дать свершиться проступку, зная о возможных последствиях.
Ой, я таки вас умоляю. В заведение к простой трактирщице пришли благородные рыцари. а) как; и б) на каком основании она может их к себе не пустить? Да это же дорогие гости, которые служат местному сеньору. А если они у неё решили кого-то захватить - как она могла бы им помешать?
 

Пуффинус

Знаменосец
Милорды и миледи, всё-таки та безумная идея насчёт Якена Хгара чем дальше, тем менее безумной мне кажется.

Что он - Безликий, это к мейеге не ходи. И вряд ли он в Коргавань ездил тупо туристом - наверняка по заданию. Но он это задание провалил и угодил сперва в тюрьму, а после отправился на Стену.

Кто по деньгам смог бы его нанять, кроме Тайвина? И кому, кроме него, мог бы понадобиться элитный суперубийца? Вот Тайвину, если он в самом деле соб рался вторгнуться в Речляндию, нужна была уверенность: Роберт не жилец, он его к ответу уже не призовёт. Но короля, охраняемого белоплащниками, просто так не убьёшь, тут нужен профессионал экстра-класса.

Есть у меня смутное подозрение, что Якен по поручению Тайвина приехал в столицу полюбоваться шпилем септы Бейелора.
 

LordVodkin

Без права писать
Милорды и миледи, всё-таки та безумная идея насчёт Якена Хгара чем дальше, тем менее безумной мне кажется.

Что он - Безликий, это к мейеге не ходи. И вряд ли он в Коргавань ездил тупо туристом - наверняка по заданию. Но он это задание провалил и угодил сперва в тюрьму, а после отправился на Стену.

Кто по деньгам смог бы его нанять, кроме Тайвина? И кому, кроме него, мог бы понадобиться элитный суперубийца? Вот Тайвину, если он в самом деле соб рался вторгнуться в Речляндию, нужна была уверенность: Роберт не жилец, он его к ответу уже не призовёт. Но короля, охраняемого белоплащниками, просто так не убьёшь, тут нужен профессионал экстра-класса.

Есть у меня смутное подозрение, что Якен по поручению Тайвина приехал в столицу полюбоваться шпилем септы Бейелора.

Якен мог в любой момент сбежать от дозора когда они проезжали бы нужный порт где есть корабли с браавоса это раз .Якина мог нанять кто угодно ,от железного банка что-бы кого нибудь из ланнистеров похитить ,до мелкого лорда которому родня осточертела или отец .Безликие не всегда берут аховые цены .Зависит от цели .
 

Киприана

Знаменосец
Милорды и миледи, всё-таки та безумная идея насчёт Якена Хгара чем дальше, тем менее безумной мне кажется.
Что он - Безликий, это к мейеге не ходи. И вряд ли он в Коргавань ездил тупо туристом - наверняка по заданию. Но он это задание провалил и угодил сперва в тюрьму, а после отправился на Стену.
Кто по деньгам смог бы его нанять, кроме Тайвина? И кому, кроме него, мог бы понадобиться элитный суперубийца? Вот Тайвину, если он в самом деле соб рался вторгнуться в Речляндию, нужна была уверенность: Роберт не жилец, он его к ответу уже не призовёт. Но короля, охраняемого белоплащниками, просто так не убьёшь, тут нужен профессионал экстра-класса.
Есть у меня смутное подозрение, что Якен по поручению Тайвина приехал в столицу полюбоваться шпилем септы Бейелора.
Зачем Тайвину такие сложности городить? На него уже и так работает человек, имеющий прямой доступ к королю, обладающий коллекцией ядов и готовый убить даже Десницу по малейшему желанию дочери Тайвина - Пицель.
 

Пуффинус

Знаменосец
Зачем Тайвину такие сложности городить? На него уже и так работает человек, имеющий прямой доступ к королю, обладающий коллекцией ядов и готовый убить даже Десницу по малейшему желанию дочери Тайвина - Пицель.
Что ж, резонно. Но ведь Аррен - другое дело. Ему за семьдесят, в таком возрасте смерть естественна. Но если копыта откинет здоровенный оленюга, которому ещё нет сорока, неизбежно возникнут вопросы. Якен смог бы убить его так, чтобы не вызвать никаких подозрений, а вот Пицель - вряд ли.
 

Киприана

Знаменосец
Что ж, резонно. Но ведь Аррен - другое дело. Ему за семьдесят, в таком возрасте смерть естественна. Но если копыта откинет здоровенный оленюга, которому ещё нет сорока, неизбежно возникнут вопросы. Якен смог бы убить его так, чтобы не вызвать никаких подозрений, а вот Пицель - вряд ли.
Этот "здоровенный оленюга" - толстенный алкоголик с любовью к шлюхам. Вряд ли окружающих удивит, что человек с таким рискованным для здоровья образом жизни может подхватить какую-нибудь болячку.
А учитывая, что Вы рассматриваете версию, по которой есть время на то, чтобы выписать убийцу из-за моря, перевести туда огромную сумму денег и дождаться приезда специалиста, то значит в этом случае быстрая внезапная смерть короля, которая привлекла бы к себе повышенное внимание, и не требовалась. Значит вполне можно было всё замаскировать под обострение какого-нибудь хронического заболевания или банальной простуды. И уж в чём в чём, а в людских болезнях и ядах Пицель точно разбирается.
 

Пуффинус

Знаменосец
Этот "здоровенный оленюга" - толстенный алкоголик с любовью к шлюхам. Вряд ли окружающих удивит, что человек с таким рискованным для здоровья образом жизни может подхватить какую-нибудь болячку.
А учитывая, что Вы рассматриваете версию, по которой есть время на то, чтобы выписать убийцу из-за моря, перевести туда огромную сумму денег и дождаться приезда специалиста, то значит в этом случае быстрая внезапная смерть короля, которая привлекла бы к себе повышенное внимание, и не требовалась. Значит вполне можно было всё замаскировать под обострение какого-нибудь хронического заболевания или банальной простуды. И уж в чём в чём, а в людских болезнях и ядах Пицель точно разбирается.
Пожалуй, Пицель хорош. Но ведь король - не десница: вдруг Пицель побоялся бы его убивать? Да и не факт, что пришлось бы ждать приезда убийцы из Браавоса - возможно, какие-то Безликие действовали и в Вестеросе.
 

Киприана

Знаменосец
Пожалуй, Пицель хорош. Но ведь король - не десница: вдруг Пицель побоялся бы его убивать?
Но Десницу то он не побоялся убить даже не имея прямого приказа не только Тайвина, но и Серсеи.

Да и не факт, что пришлось бы ждать приезда убийцы из Браавоса - возможно, какие-то Безликие действовали и в Вестеросе.
Но Тайвин то с чего должен на это рассчитывать? Они ему отчеты присылали, что ли? :)
 

Gonzalez

Лорд
Пуффинус Если уж совсем конспирологический огород городить, то выходит, что Варис как-то прознал об этом заказе и сумел нейтрализовать Якена, сначала в темницу отправил, а потом и в НД. С глаз долой. Почему не убил - а не хочет с безликими ссориться.
 

Пуффинус

Знаменосец
Но Десницу то он не побоялся убить даже не имея прямого приказа не только Тайвина, но и Серсеи
Тут всё же был маленький шанс в случае чего отвертеться: запугали, шантажировали... При цареубийстве такое не прокатит.
 

Gonzalez

Лорд
Гм и хм, а есть какие либо основания считать, что Тайвин в принципе интересовался ситуацией в КГ, до захвата Тириона?
То, что интересовался - к гадалке не ходи, уж очень быстро включился в ситуацию. Но тоже думаю, что Роберт на троне его вполне устраивал - деньги берет исправно, во внутренние дела не лезет, детишки все, опять же, при нем пристроены.
 

Киприана

Знаменосец
Пицель слаб в коленках, при малейшем нажиме расколется. Придется и его к Семерым отправлять, а это уже подозрительно.
Перед кем расколется, если власть будет у Ланнистеров? Кто при королеве Серсее и её Деснице Тайвине пойдёт Великого мейстера "колоть"? А если Ланнистеры потеряют власть над ЖТ, то откровения старика будут далеко не главной из их проблем.

Тут всё же был маленький шанс в случае чего отвертеться: запугали, шантажировали... При цареубийстве такое не прокатит.
Это и при убийстве Десницы не прокатило бы, если бы тем, кто это выяснил, не был бы человек по фамилии Ланнистер.

Гм и хм, а есть какие либо основания считать, что Тайвин в принципе интересовался ситуацией в КГ, до захвата Тириона?
Нет. Но это не мешает отдельным форумчанам вешать на него всех собак. :wth: :^)

То, что интересовался - к гадалке не ходи, уж очень быстро включился в ситуацию.
После того, как узнал про похищение Тириона. Так Робб так же "быстро включился в ситуацию", после того, как узнал об аресте отца.
 
Последнее редактирование:

Gonzalez

Лорд
Нет. Но это не мешает отдельным форумчанам вешать на него всех собак. :wth: :^)
Но "собаки"-то (необъяснимые совпадения) есть и повесить их на кого-то надо?
А белый и пушистый Тайвин, конечно, не при чём!:devil laugh:
 

Киприана

Знаменосец
Но "собаки"-то (необъяснимые совпадения) есть и повесить их на кого-то надо?
А белый и пушистый Тайвин, конечно, не при чём!:devil laugh:
Тайвин и без того очень много к чему отношение имеет, к чему ему приписывать ещё и то, о чём в книге ни слова?
 
Последнее редактирование:

Тайрон

Лорд
Ой, я таки вас умоляю. В заведение к простой трактирщице пришли благородные рыцари. а) как; и б) на каком основании она может их к себе не пустить? Да это же дорогие гости, которые служат местному сеньору. А если они у неё решили кого-то захватить - как она могла бы им помешать?
Ну вот и славно. Тогда пусть и не жалуется, что другие благородные рыцари пришли предъявить ей за то, что у них их славного представителя умыкнули. Сословность - суровая вещь.
Милорды и миледи, всё-таки та безумная идея насчёт Якена Хгара чем дальше, тем менее безумной мне кажется.

Что он - Безликий, это к мейеге не ходи. И вряд ли он в Коргавань ездил тупо туристом - наверняка по заданию. Но он это задание провалил и угодил сперва в тюрьму, а после отправился на Стену.

Кто по деньгам смог бы его нанять, кроме Тайвина? И кому, кроме него, мог бы понадобиться элитный суперубийца? Вот Тайвину, если он в самом деле соб рался вторгнуться в Речляндию, нужна была уверенность: Роберт не жилец, он его к ответу уже не призовёт. Но короля, охраняемого белоплащниками, просто так не убьёшь, тут нужен профессионал экстра-класса.

Есть у меня смутное подозрение, что Якен по поручению Тайвина приехал в столицу полюбоваться шпилем септы Бейелора.
Простите, а часовню тоже Тайвин развалил?
 
Сверху