Нимврод
Знаменосец
Хрен знает, честно говоря.Что сделал бы Роберт, если дети Элии на момент взятия Королевской Гавани были живы?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияХрен знает, честно говоря.Что сделал бы Роберт, если дети Элии на момент взятия Королевской Гавани были живы?
Хрен знает, честно говоря.
Так это самое важное. Если бы не Тайвин, Роберту пришлось бы лично решать, узурпировать трон или нет, и если да, то оставлять ли жизнь маленьким детям Элии. А он в ряде ситуаций предпочитал прикинуться страусом и забить на существующие проблемы. Тайвин же решил его проблемы радикально. То есть сделал королем.Ну вот, а говорите, это Тайвин на Роберта корону надел. Он просто грязную работу.
Так это самое важное. Если бы не Тайвин, Роберту пришлось бы лично решать, узурпировать трон или нет, и если да, то оставлять ли жизнь маленьким детям Элии. А он в ряде ситуаций предпочитал прикинуться страусом и забить на существующие проблемы. Тайвин же решил его проблемы радикально. То есть сделал королем.
Джон Аррен? Так-то да, но вряд ли он осмелился бы убивать без приказа Роберта. Тут случай, когда нужен человек, "предугадывающий" желания клиента.Там и помимо Тайвина были люди решительные. Один вот Десницей при Роберте стал.
Вот именно, что мотивы Аррена весьма туманны. Собственные интересы он вряд ли преследовал.Там и помимо Тайвина были люди решительные. Один вот Десницей при Роберте стал.
Джон Аррен? Так-то да, но вряд ли он осмелился бы убивать без приказа Роберта. Тут случай, когда нужен человек, "предугадывающий" желания клиента.
А чьи?Вот именно, что мотивы Аррена весьма туманны. Собственные интересы он вряд ли преследовал.
Стоп, а разве не Роберт выиграл основные битвы, "завоевав трон боевым молотом"?Джон Аррен, так-то, восстание поднял ради Роберта, а не сам Роберт. И он его по сути и выиграл, а не Роберт. И он правил Вестеросом, пока Роберт "прикидывался страусом".
Стоп, а разве не Роберт выиграл основные битвы, "завоевав трон боевым молотом"?
Не спорю. Но вряд ли он пошел бы на ликвидацию Таргариенов, не спросив Роберта.Джон Аррен дал ему Долину, Джон Аррен привлёк на его сторону Талли, Джон Аррен пришёл на выручку при Колокольной Битве, когда Роберт прятался после поражения, нанесённого им Рендилом Тарли (второе и третье вместе с Эддардом, но и он Эддарда переправил на Север, чтобы тот мог его поднять). И потом уже Джон Аррен усмирял Дорн и, как я уже сказал, управлял страной.
Не спорю. Но вряд ли он пошел бы на ликвидацию Таргариенов, не спросив Роберта.
Да, такой вариант тоже был возможен. Но в таком случае смерть детей Элии была бы уже на совести Аррена.И Роберт дал бы добро, или "прикинулся страусом", как любил это делать, и Джон, как всегда, всё сделал бы за него.
Вопрос на миллион золотых оленей.А чьи?
Полагаете, Вольные города?Вопрос на миллион золотых оленей.
Полагаю, есть некая сила действующая исключительно против Таргариенов.Полагаете, Вольные города?
Да, такой вариант тоже был возможен. Но в таком случае смерть детей Элии была бы уже на совести Аррена.
Вопрос на миллион золотых оленей.
тут несколько иная ситуация. Во-первых, при таких отношениях с Тайвином, Серсеей и Джоффри, Тирион почти наверняка не стал бы наследником Кастерли. Повторюсь, у него нет союзников в ЗЗ, если б Тайвин перед смертью завещал Бобруйск кому-то другому (допустим Кивану), король и королева любезно согласились бы сделать исключение по состоянию здоровья, и никто бы особо не возмутился. Тирион - не Рикард Старк, ради него не стали бы начинать войну, тем более с собственными родственниками на троне.1. Казнь правителя Утеса Кастерли - вполне повод для войны. Если бы Киван в неё не ввязался, его бы просто перестали уважать.
да много кто мог. Хоть тот же Варис со своими пташками2. Ну ОК, а кто тогда Джоффри устранил?
там кандидатов лучше не то чтобы очередь выстроилась.3. Тем не менее, Тайвин возвел на престол не самого лучшего (МЯГКО говоря) короля, да ещё с весьма мутной легитимностью.
нормальное занятие если доносы правдивы, а не клевета4. Нормальное занятие для главы политической полиции. При этом он же убеждал Эйриса не впускать Тайвина.
именно такое наблюдение и высказал Тайвин.Ну скажем так - ИМХО, Роберт был готов согласиться на убийство детей Рэйгара, но вряд ли бы стал делать это сам.
When did Robert proclaim his intention to take the throne? At the outset of the war, or was it a relatively late development?Если бы не Тайвин, Роберту пришлось бы лично решать, узурпировать трон или нет, и если да, то оставлять ли жизнь маленьким детям Элии.