Вот заметила новую странность и обратила на неё внимание: смерть лорда Тайвина вы считаете иронией со стороны Мартина, а смерть Эйриса в г..не нефигуральном нет. Непонятно мне.
Мартин считает. Про Эйриса одно слово "обмарался". Про Тайвина множество подробностей "испражнялся не золотом", как мертвого Тайвина находят и кладут в непотребном виде перед Серсеей, как он Септу провонял и т.п.
Какая же заслуга Эйриса в заслугах - двадцатилетних - лорда Тайвина, если, как вы говорите, дело короля сидеть на попе ровно? Чем ровнее сидит, тем государство крепче?
Вы смело вычеркнули факт ВПК из времени десничества Ланнистера, но я именно о сравнении результатов Эйриса при Тайвине - 20 лет благополучия, Эйрис год при разных десницах - полный крах.
- Король - символ и скрепа государства, эту роль тоже можно очень по-разному исполнять.
- ничего не вычеркнул. Война 5К началась с боевых действий, развернутых именно Тайвином в РЗ; она не была ему навязана извне. Эйрис же 19 лет правил мирно, а потом стал жертвой навязанной войны
Весь Вестерос прославляет Тайвина песней "Рейны из Кастамере", а Эйрис всего-то "Безумный". Народ Вестероса не обманешь.
прославляет ...
в книге эта песня упоминается исключительно в связи со страшными обстоятельствами, либо как зловещая угроза.
"Безумный король" это как "Николай Кровавый". Броский вирусный мем, который ничего общего с правдой не имеет.
Понимаете, Рейны не попробовали сдаться, чего ж теперь фантазировать о том, что могло или не могло быть?
Я вам объясняю, почему они не хотели сдаваться. Не из упрямства отнюдь
А он после освобождения второе дыхание обрёл. Сир, никаких фактов об участии Тайвина нет, и это тоже факт
нет вообще никаких фактов, кроме упоминания о короле, подписавшем указ.
упоминается, что Хостер согласился участвовать в войне только в обмен на замужество Лизы. Если уж у лорда такое отношение, думаете, его поданные горели желанием сдохнуть на чужой войне? Люди тогда не глупее нынешнего были.
А, то есть это идеологическая борьба мешала Мерривезеру своевременно собрать армию и усмирить мятежников, а не бездарность?
Не знаю, была ли у него реальная возможность это сделать. Также не будем забывать, что военачальники Восставших были действительно очень талантливы и удачливы.
Так это Тайвин велел казнить Неда Старка?
Эту тему я подробно обсуждал в другом месте. Эддард публично оскорбил короля и трон, после чего принять решение о его судьбе было крайне сложно. Почти поровну доводов за то или иное решение, и это решение должен был принимать подросток без жизненного и политического опыта. Пицель советовал казнить Старка, Серсея советовала отправить на Стену. Тайвин устранился от решения вопроса, не послал ни одного письма в КГ. А когда Джоффри в итоге решение принял ( с моей точки правильное), Тайвин ругал его на чем свет. Это исключительно подлая и глупая позиция с его стороны.
Спасибо, вы наверное догадываетесь, что эту статью я читал. Там честно написано, что "о ходе сражения известно мало". В ней нет даже намека на ответ, куда подевалась 40-тысячная армада, в том числе 4 тыс. рыцарей.
...после чего Рэйгар бы вернул им Лианну с должными извинениями, ещё и волшебным образом ей девственную плеву восстановив?
После чего король самолично разобрался бы со своим сыном тем или иным способом; а Старкам была бы вручена подобающая щедрая компенсация. По обычаям того времени.
Болтоны не смогли бы уничтожить Робба без Бейлона, и Тайвин был бы вынужден продолжать войну с северянами. То есть лишь благодаря Бейлону и Теону сожжение Винтерфелла и Красная Свадьба стали вообще возможны.
Я уважаю вашу трактовку, а вы уважьте мою:
- в самом начале Болтон требовал назначить его главнокомандующим. После отказа он скорее всего сразу и замыслил уничтожение Р.Старка и захват Севера. С этой целью он всю войну берег свои личные войска, и бросал на передовую других (см. первую битву у Рубинового Брода, битву под Сумерчным Долом и последнюю переправу через Р.Брод). В итоге в Близнецах у него было 5000, столько же войск, сколько осталось у Р.Старка от всей его армии.
- Болтон все время держал свою армию около Рубинового Брода. Другую переправу контролировали Фреи. Таким образом, договорившись с ними, Болтон имел возможность отрезать армию Р.Старка от Севера. Его замысел, по-видимому был такой: дождаться, пока армия Р.Старка будет или разгромлена силами Тайвина, или сильно ослабнет, после чего вернуться на Север и захватить там власть. Действия Бейлона помогли только ускорить этот исход.
Про это нигде не упоминается. А вот про дикое разорение и голод в следствие действий войск Тайвина написано много
Это отменяет тот факт, что Эйрис проиграл войну и потерял по её итогам вообще всё?
Это сильно меняет мнение о военном гении Тайвина. Его фанаты любят повторять, что он "не выиграл сражения, но выиграл войну". Однако так не бывает, и правильный анализ событий говорит, что войну он не выиграл. Тайвин по факту заключил перемирие со свергнувшими Р.Старка Болтоном и Фреем, на условиях, которые почти не отличались от ранее предлагавшегося Р. Старком перемирия. Только за это время семья Тайвина еще и огромные потери понесла, и его политическая позиция была безвозвратно подорвана
Подобное к подобному, да.
Нет, Тайвин был намного хуже. Он своего друга трижды предал. Кого предавал Эйрис?
Ответку за что - за то, что малолетнюю представительницу их семейства похитили и поимели?
Ответку за то, что некрасивую историю раздули до жуткого преступления.
.
Они не имели ни малейшего влияния на короля и Эйрис отрывался по полной программе, чему подтверждение бесчеловечная казнь Старков. Факт остаётся фактом - ушёл с поста Тайвин, закончилась стабильность. Мне этого достаточно.