Фигуры Арья Старк IV

[echo-7]

Ну,ну,а может Арья единственная,кто находился рядом с Йореном,а у него уже нет времени искать кого либо постарше и поумнее?

Скорее всего. Никак она себя на тот момент не проявила.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну,ну,а может Арья единственная,кто находился рядом с Йореном,а у него уже нет времени искать кого либо постарше и поумнее?

А зачем искать? "Передай Джендри, чтоб уводил мальчишек"/ "скажи мальчишкам, чтоб уходили"
А "собери" и "уводи" - на Арью возлагаются организационные задачи, ЭКТН.
Значит, Йорен думает, что Арья справится. А теперь представьте себе ситуацию в подробностях: сражение, кровь, дым, огонь ... Не так-то просто в таких условиях организовать мальчишек.

 

[Арак]

А зачем искать? "Передай Джендри, чтоб уводил мальчишек"/ "скажи мальчишкам, чтоб уходили"
А "собери" и "уводи" - на Арью возлагаются организационные задачи, ЭКТН.
Значит, Йорен думает, что Арья справится. А теперь представьте себе ситуацию в подробностях: сражение, кровь, дым, огонь ... Не так-то просто в таких условиях организовать мальчишек.

Конечно, все рвутся воевать дальше, Арья с трудом всех уговорила, пришлось речь, как Тириону говорить.

 

[леди Амби-Ходор]

Конечно, все рвутся воевать дальше,

Если не рвутся - ещё хуже: возможна паника. Думаю, Йорен это понимает. И вряд ли поручил бы организацию отступления тому, кто организовать людей неспособен.

 

[Арак]

организацию отступления

"В ночи звенела сталь и слышались крики раненых и умирающих. Арья не знала, куда бежать, — смерть была повсюду. Тут Йорен встряхнул ее и заорал: — Мальчик! Уходи отсюда — наше дело пропащее. Собери мальчишек, кого сможешь, и уводи их. Скорей! — Но как? — крикнула она. — Через тот люк. В амбаре. И он снова кинулся в бой. Арья схватила Джендри за руку, крича: — Он велел нам уходить. Через амбар. Глаза Быка в прорезях шлема отражали огонь. Он кивнул. Они позвали Пирожка со стены и нашли Ломми Зеленые Руки — он лежал с пробившим ногу копьем. Геррен был ранен слишком тяжело, чтобы бежать с ним. "
Никакой организацией отступления Арья не занималась, нашла только несколько своих друзей и плаксу, и кинула топор Якену и Ко.

 

[леди Амби-Ходор]

Арак , после мы можем поговорить о том, что сделала и чего не сделала Арья. Пока мы говорим о поручении Йорена. "Собери" и "уводи" - речь о том, чтобы не бежать кому куда попало, а об организованном уходе? Поручил Йорен организовать этот уход Арье или не поручал?

 

[dreaming of summer]

Поручил Йорен организовать этот уход Арье или не поручал

Поручил. Как единственному, кто находился рядом с ним. Йорен знал, что идет умирать и был не в силах ждать, пока Арья приведет к нему кого-то постарше, вроде того же Джендри, чтобы оставить инструкции ему.

 

[Арак]

Поручил Йорен

Поручил, но я спорю не с этим, а с наделением Арьи громких титулов, о том, что де Йорен разглядел в пылу боя в Арье лидера, что Арья организовывала отступление.
Нет в Арье лидера, увиденного Йореном, кого первого встретил, тому и поручил, а "организация" отступления больше похожа на бегство, нашла своих друзей и побежала с ними, в НД ехало 30 человек, сколько мальчишек, не знаю, но явно больше, чем Пирожок, Джендри и Ломми.

 

[леди Амби-Ходор]

НД ехало 30 человек, сколько мальчишек, не знаю, но явно больше, чем Пирожок, Джендри и Ломми.

Если не знаете, почему думаете, что явно больше? Кроме них, упоминаются только взрослые.

кого первого встретил, тому и поручил, а "организация" отступления больше похожа на бегство, нашла своих друзей и

Ну есть смысл поручать тому, кто не справится??
"Порученец" может запаниковать, могут запаниковать те, кого уводят. Знаете, как на тонущем корабле:"спасайся, кто может!"
Значит, надо, чтобы того, кому поручили, послушались (и чтобы он сам не ударился в бега, а выполнил поручение).
И нет, их уход не похож на паническое бегство. И вряд ли Йорен сражался в вакууме, и только Арья вдруг оказалась рядом.

 

[леди Амби-Ходор]

и был не в силах ждать, пока Арья приведет к нему кого-то постарше

Кого-то вроде того браконьера с компанией, бросившего ребятишек вместе с раненым Ломми, чтобы спасти свою шкуру

Йорен разглядел в пылу боя в Арье лидера,

Почему "в пылу боя"? У него было время к ней приглядеться в мирной обстановке

 

[Арак]

Почему "в пылу боя"? У него было время к ней приглядеться в мирной обстановке

В какие моменты?Когда за кружкой пива стала болтать,что пришлось её выгнать?
Или когда устроил ей порку за безответственное поведение?

 

[леди Амби-Ходор]

Или когда устроил ей порку за безответственное поведение?

В том числе. Когда увидел, что "безответственное поведение" поспособствовало установлению добрососедских отношений
Потом, должна же быть у старого вербовщика в НД интуиция - кто на что способен

 

[Арак]

интуиция - кто на что способе

И ещё дар предвидения или хрустальный шар, а так Арья проявила себя, как обычная 9 летка, не умеющая держать язык за зубами или устраивающая конфликты. Ни одного качества лидера Йорен в мирное время у Арьи не наблюдал, как и во время боя.

установлению добрососедских отношений

лучшее, что может быть для установления добрососедских отношений, так это хорошая порка.

 

[dreaming of summer]

обычная 9 летка

Учитывая наличие в их группе взрослых преступников, было бы странно надеяться, что именно Арья сумеет всех спасти, а не что ей свернут голову при первом удобном случае, ограбят, изнасилуют и все разбредутся кто куда. Это огромная удача, что взрослые дядечки попросту пренебрегли подростками, и с Арьей остались только те, кому она могла доверять. Более-менее.

 

[леди Амби-Ходор]

лучшее, что может быть для установления добрососедских отношений, так это хорошая порка.

Ну вот Арья так и решила. И задала порку Пирожку. И помогло

странно надеяться, что именно Арья сумеет всех спасти

Йорен и это учёл, сказав "собери мальчишек"

 

[леди Амби-Ходор]

И ещё дар предвидения или хрустальный шар

Интуиция - непременное качество лидера, она есть у Йорена, есть и у Арьи.

 

[Арак]

Интуиция

И конечно у Вас есть примеры интуиции Йорена? И что это обязательно должно сопутствовать лидеру?
И где Арья прям лидер лидер?

Йорен и это учёл, сказав "собери мальчишек

Что учёл?

Ну вот Арья так и решила

Т.е., Арья задала порку Пирожку, очень надеясь на последующее хорошее отношение?
По моему, в момент драки с Пирожком, это последнее, о чём она думала. Если думала.

 

[sverchok2]

Если не знаете, почему думаете, что явно больше? Кроме них, упоминаются только взрослые.

Сказано, что Йорен в КГ купил для мальчиков полдюжины осликов, значит их должно быть примерно шесть человек. Четверых мы знаем, еще упоминался какой-то Тарбер(?), а последний мальчик не упоминался по имени.

 

[echo-7]

Ну вот Арья так и решила. И задала порку Пирожку. И помогло

Ага, и в их детской иерархии она сразу оказалась над Пирожком. Но это получилось как-то между делом, сама она думала что Пирожок её ненавидит. Очевидно, что побей её также кто-то она бы на него сильно осерчала.

Интуиция - непременное качество лидера, она есть у Йорена, есть и у Арьи.

Интуиция эта называется "сказать первому попавшемуся из наших чтобы выводил людей, потому что до второго похоже не доживу" Да, интуиция у Йорена работает что надо - видимо долго после того момента он не прожил Никто Арью лидером не назначала, а если и назначала, то никто этого не заметил. Лидером конкретно в их шайке становится Джендри - он старше и крепче. Арья перехватывает "командование" уже позже, после побега из Харенхолла.

Почему "в пылу боя"? У него было время к ней приглядеться в мирной обстановке

И что бы он увидел? Что она соображает и отлупила Пирожка так что он дёргался когда она на него смотрела? Ну да, такие лидеры нам нужны. Особенно Пирожку

 

[леди Амби-Ходор]

И конечно у Вас есть примеры интуиции Йорена? И что это обязательно должно сопутствовать лидеру?

Примеры у меня из жизни.

Что учёл?

То, что взрослыми она руководить не сможет, а мальчишками - вполне.

Т.е., Арья задала порку Пирожку, очень надеясь на последующее хорошее отношение?
По моему, в момент драки с Пирожком, это последнее, о чём она думала. Если думала.

В момент драки вообще думают только, как покрепче стукнуть.
Но она бесспорно знала, что уступки хулигану к добру не приводят. Думаю, что Недели Старк это знал, братья знали,гвардейцы Неда знали, межевые рыцари знали, а она ведь любила их слушать
echo-7 , думаю, что я ответила заодно и на ваши сомнения