На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Тут речь не о том даже, чтобы победить. Как вообще обучаются живые существа? Срабатывает инстинкт подражания. У младенца ещё нет никаких базовых представлений. Он ещё говорить не умеет, а уже что-то видит и слышит . И это у него в мозгу отпечатывается. А потом он видит, слышит и осмысляет. И вот весь уклад Винтерфелла на Арью влиял с младенчества. И кмк именно поэтому она не терпит несправедливости и не отступает перед опасностью.
Во время той части драки, которая нам описана, останавливаться было рано, поскольку Пирожок, даже заваленный, не смирился с поражением и напал снова. А та часть драки, где Арья уже перешла в режим берсеркера, нам не описана, поэтому трудно сказать, в какой именно момент надо было остановитьсяА в какой момент остановиться? Ты остановишься, а он тебя ножичком...
. Я полагаю, что тот удар между ног уже полностью вывел Пирожка из строя, хотя можно было добавить парочку ударов, чтобы подстраховаться. Всё остальное, ИМХО, Арья проделала, уже ничего не соображая, поэтому и описания нет, только результат. В первой части драки она действует ловко и эффективно, во второй - явно разум заволокло 
. Всё, что она перенесла в последнее время, вылилось в это избиение.
согласна. На то мгновение Пирожок стал олицетворением всего враждебного и опасного, преследующего её и её семью.
Распознавать ложь учил её ещё Сирио Форель ЕМНИП.
А в чём тут радость, если хороший человек наделает таких ошибок, что ему останется только погибнуть.
Мораль "сиди тихо в уголке - останешься жив"?
В этом смысл трагедии. Хороший человек Гамлет, сам того не желая, губит всю семью Полония - отца, дочку, брата. Это трагической виной называется.
Вообще Гамлету обычно ставят в упрёк нерешительность в задуманном деле. Арье вы хотите поставить в упрёк решительность. Мне эта идея не по душе, такое моё ИМХО, вот я и надеюсь,что Мартин решит иначе.
Арья и Эурон никак не пересекались, находятся на разных континентах с совершенно разными целями и при всем злодействе одноглазого, вот конкретно он ничего плохого Старкам не сделал.
Да, этот Грейджой мерзкий тип, но Старк с ним никак не связана и я не очень понимаю, как его убийство может стать кульминацией ее линии. Имхо, судить и карать- это не предназначение Арьи, по сравнению с ней тот же Станнис "избранный-король-Азор-Ахай" подходит на роль эту куда больше.
И как же мы раньше читали её главы, если Эурон появился в четвёртой книге, а основная масса глав Арьи - вторая-третья
Тема "сериальной Арьи" оказалась довольно липкой, как я погляжу, но нет. Кульминация книжной Арьи - это 1)деанонимизация - Арья перестаёт выдавать себя за кого-то, скрывать свою личность 2) возвращение домой. Долгое путешествие туда и обратно окончено, но тот же самый персонаж приходит в то же самое место другим. Я думаю, это будет что-то аналогичное путешествию "туда и обратно" Бильбо. Тем более что истории детей-Старков это истории взросления, и они скорее будут содержать черты аллегоричного взросления. Не исключено, и символической смерти, но это скорее к теме венчания(кто там у нас замуж выходит?)
Не знаю... Каждый видит свое. Я вижу в Арье прежде всего судью и палача в одном лице. Снисхождения от нее ждать не приходится.
Первое - непонятно пока. Второе и третье - абсолютно разные вещи.
Человека которого считает своим Арья постарается спасти, помочь, не бросит в беде.
ИМХО, ПЛиО вообще не заточена под главгада по принципу Саурона. Много персонажей, много линий, мало однозначно черных и белых героев.
А разве Эурон в молодости никогда не воевал против Севера, да и вообще Вестероса?Арья и Эурон никак не пересекались, находятся на разных континентах с совершенно разными целями и при всем злодействе одноглазого, вот конкретно он ничего плохого Старкам не сделал.
Эурон, как типичный железнорожденный, скорее всего делал короткие набеги на берега Севера - но на этом его противостояние Старкам пока и заканчивается. В ВБ он грабил Простор на "стороне Роберта
", а во время восстания Грейджоя возглавил атаку на Ланнистеров. По сравнению с другими персонажами, которые лично предавали и убивали родных Арьи, Вороний Глаз для нее просто гадкий никто.
Арье приходилось убивать солдат Ланнистеров,прямо не входящих в ее знаменитый список.Но сложилось так,что они враги и прочие звезды,и вот- не все пережили встречу сней.При этом она их специально не искала.
Но Арья может услышать и еще одна гирька ляжет на ту чашу,где Эуронова смерть.
Я бы не советовал никому из Фреев оказаться в ее досягаемости. Только из-за фамилии.
Мартину это решать, но ,если Арья соберется в КГ, где в то момент случайно окажутся входящая в список Серсея и не входящий (пока) Эурон, то она может рискнуть.
Эурон - однозначно черный. И, если верить спойлеру, сам заточит мир ПЛиО под себя.
Думаю, когда Эурон будет на вершине, его абсолютная чернота станет очевидна всем.
Вообще то Арья убивает тех кто по её мнения заслуживают смерти и если она просто увидит Молчаливую и узнает отчего сей кораблик так назван, наверняка решит причинить справедливость, а вот штатным сотрудником ЧБ, Арья не станет ибо варг.Эурон, как типичный железнорожденный, скорее всего делал короткие набеги на берега Севера - но на этом его противостояние Старкам пока и заканчивается. В ВБ он грабил Простор на "стороне Роберта
Беззаконный пират? Таких в Браавосе полно, про изощрения Грейджоя знают лишь немногие. А даже если кто-то решит избавиться от Эурона и обратиться за услугами к Безликим... Крайне маловероятно, что пошлют девочку-неофита убивать короля ЖОи клиента в одном лице.
Просто за фамилию и происхождение Арья не убивает, так что тут тоже пролёт.
Имхо, если кому из Грейджоев и суждено пострадать от Арьи, так это Теону - предателю Робба, захватчику Винтерфелла и "убийце" ее братьев.
Не спорю, что за 2 книги может многое поменяться, но давайте не забывать, что в эти же книги нужно впихнуть еще масштабное сражение за ЖТ, борьбу с Иными, воцарение Брана и просто раскрыть сюжетные линии хотя бы главных персонажей. У Арьи свои незакрытые гештальты связанные с местью, семьей и возвращением домой - не представляю, как еще сюда органично добавить убийство Эурона.
Нет у Арьи цели лично вершить правосудие над всеми виновными и злодеями. Да, она может запачкать руки, если видит, что жестокий убийца после всего живет как ни в чем небывало, а она рядом и у нее есть возможность это изменить. В Вестеросе правосудие обычно так и происходит - либо делаешь сам, либо не делает никто, так как неравнодушных и справедливых людей очень мало. Но Арье не доставляет удовольствие убивать и она тем более не бросит все чтобы отправиться на другой конец земли убивать нехорошего человека. Если только это не личная месть, но Эурон, при всем своем гадстве, к этой категории пока не относится.
Тем временем книжная Арья хочет знать конкретные имена, потому что хочет убить только виновных Фреев, а не каждого носителя данной фамилии.Я бы не советовал никому из Фреев оказаться в ее досягаемости. Только из-за фамилии.
Все в руках автора конечно, но я не знаю, каким образом за две книги смерть Эурона может стать кульминацией линии Арьи, да и в принципе сомневаюсь в возможности их скорого пересечения. Незаметно пока никаких предпосылок - слишком разные персонажи с абсолютно непохожими целями и они слишком далеко друг от друга, чтобы хоть как-то влиять.Мартину это решать, но ,если Арья соберется в КГ, где в то момент случайно окажутся входящая в список Серсея и не входящий (пока) Эурон, то она может рискнуть.
Особенно,если Серсея и Эурон соединят усилия или даже сердца.
Но она это уже сделала, когда уговорила Якена освободить пленных. И при этом как раз думала, что надо было назвать не гнусных прислужников Тайвина, а самого Тайвина .
А почему нет? Эурон - личность таинственная и связанная с магией. Тут, как вариант, возможен выход на ЧБД. Арья постигает тайны ЧБД. Якен, который сюжетно связан с Арьей, связан также с Марвином-магом . Всё это можно обыграть.
Она о деталях не знает. Поэтому нелзя исключить.что когда-то ей в руки попадется Фрей,из которого она вытрясет много имен.А из тех-еще больше.
Сейчас Эурон только жестокий морской разбойник,по древнему обычаю грабящий побережье Простора.