• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Смерть Рейнис Таргариен и дорнийское письмо

Dargl

Знаменосец
А разве не мог в "ответку" король Эйегон приказать схватить принцессу Дерию
Может у неё пилюля с ядом во рту была.:woot: И она бы если так сразу её раскусила и ещё и в Эйгона плюнула чтобы и он сдох.:cool:
 

Dargl

Знаменосец
Хм, улетел на ДК, а что такое есть на ДК, чего нет больше нигде в Вестеросе?:rolleyes:
А Висенья где была? Может просто с ней советовался.

Ну или у него там свечка от предков рабочая оставалась - тогда видеочат с Рейнис устроил.:D
 

dreaming of summer

Душа форума
А Висенья где была? Может просто с ней советовался.
Кстати, еще один вариант: в письме была некая информация от Рейенис, изобличающая коварство соперницы (подпруги седла были перерезаны единоличницей Висеньей или допустим дракон отравлен). Вот Эйгон и полетел на ДК разбираться. Не зря же у них под конец отношения окончательно испортились:sneaky:.
 

LaL

Знаменосец
Мне почему-то хочется верить, что архимейстер Гильдейн слишком категоричен по поводу гибели Рейнис:
Там же выше сказано:

В моем уютном мирке розовых пони она влюбилась по уши в горячего внука (Оберин весь в него) принцессы Мирии и осталась в солнечном Дорне по собственной воле:in love:. О чем и уведомляет брата в своем письме. (Но это конечно же совсем не обосновано и не слишком правдоподобно:puppyeye:).
Мысль романтичная, но, увы, наш Лорд Мартин не романтик... но благодаря вам, Убийца Матрешек, и Kisamd, у меня появилась версия, что случилась с прекрасной королевой Рейнис.
Тайна дорнийского письма.

Итак, обратимся сначала к источнику
Ведутся споры по поводу того, пережила ли Рэйнис Таргариен своего дракона. Одни говорят, что она выпала из седла и разбилась оземь, другие, что она была раздавлена телом Мираксес во дворе замка. Некоторые считают, что королева выжила после падения, лишь для того чтобы умереть мучительной смертью от пыток в темницах Уллеров. Подлинные обстоятельства ее гибели, скорее всего, так и останутся тайной, но все хроники сходятся на одном: Рэйнис Таргариен, сестра и жена короля Эйгона I, погибла в Дорне при Хеллхолте, в 10 году от З.Э.
Итак, а давайте рассмотрим еще один вариант, который не попал в мейстерские хроники, но который возможен. Например, с Рейнис случилось то, что произошло с королем Эйегоном Вторым после его падения с Солнечного Огня.
Солнечный Огонь был изувечен, а Эйгон II едва выжил, получив переломы ребер и бедра и ожоги половины тела...Эйгон весь следующий год провел в изоляции, залечивая свои ужасные раны.
Представим, что теперь перед нами не самая прекрасная женщина королевства, чьего благосклонного взгляда добивались все юноши королевства, а женский аналог Сандора Клигана (причем страшнее, так как лицо обожжено не с одной стороны, а с двух). Физические муки королевы после падения таковы, что дорнийцам не надо даже прибегать к пыткам... достаточно не давать макового молока.
Впрочем, не думаю, что дорнийцы прибегли к такому способу... наоборот, они сделали все, чтобы Рейнис вернулась к жизни, пусть к жизни инвалида...и процесс реабилитации занял достаточно большой срок.

И вот теперь подходим к знаменитому вояжу принцессы Дерии, которую послали заключить мир с королем Эйегоном и который случился через три года, после "без вести пропавшей" королевы.
Процитирую отрывочек по-больше.
К тому времени Дорн превратился в мрачные выжженные руины, но дорнийцы все равно отказывались сдаться, скрываясь в тенях и атакуя оттуда. Даже простолюдины продолжали борьбу, и счет их смертей становился бесконечным. Когда, наконец, в 13 году от З.Э. принцесса Мерия умерла, престол перешел к ее сыну, престарелому и слабохарактерному принцу Нимору. Он устал от войны и направил в Королевскую Гавань посольство во главе со своей дочерью, принцессой Дерией. В качестве дара королю посольство привезло с собой череп Мираксес. Многими это было воспринято как оскорбление, в том числе, королевой Висеньей и Орисом Баратеоном, а лорд Окхарт предложил отправить Дерию в самый низкопробный бордель, чтобы та ублажала любого, кто возжелает воспользоваться ей. Но король Эйгон Таргариен не потерял самообладания и выслушал ее слова.
Дерия объявила, что Дорн желает мира, но мира между двумя суверенными государствами, а не мира между вассалом и господином. Многие стали отговаривать Его Милость от подобного соглашения, и фраза «никакого мира без подчинения» часто раздавалась в стенах Форта Эйгона. Считалось, что король проявит слабость, если примет эти требования, а лорды Простора и Штормовых земель, наиболее пострадавшие за него, будут разгневаны.
Как рассказывают, под влиянием этих соображений король Эйгон склонялся к отказу от предложения, пока принцесса Дерия не вручила ему лично в руки письмо от своего отца, принца Нимора. Эйгон прочел его, сидя на Железном Троне, и люди видели, что, когда он поднялся, рука его кровоточила - настолько сильно он стиснул подлокотник трона. Он сжег послание и немедленно отбыл верхом на Балерионе на Драконий Камень. Вернувшись следующим утром, он принял предложение и подписал мирное соглашение.
Измученный войной Дорн предложил мир, но мир, где обе стороны равны...
Дерия явилась на переговоры с подарком, как того требовал этикет, но лучшим презентом были бы кости королевы.. Дать родным достойно похоронить своего противника в Вестеросе считался первым шагом к примирению между враждующими сторонами. Вспомним Тирион Ланнистер прислал кости Эддарда Старка как знак желания вести мирные переговоры с Севером. Дерия костей королевы Эйнис не привезла... и для меня, это еще одно доказательство - что Рейнис жива.
Вместо костей Дерия привезла письмо настолько важное, что правитель Дорна не мог доверить его никому, кроме самого близкого ему человека. И это письмо было вручено не мейстеру, а лично в королевские руки.
Письмо произвело на Эйегона эффект разорвавшейся бомбы. Будучи человеком необыкновенного самообладания, он не мог сдержать эмоций... и как я уже писала, имхо, письмо было не от принца Дорна, а от самой Рейнис. Что могла ему написать королева? Какие условия мог выдвинуть через нее Дорн, используя столь ценную заложницу? Я полагаю, что королева написала своему возлюбленному королю, что никогда не вернется Королевские Земли и остаток своих дней проживет в Дорне...Невероятно? Но, возможно... разве могла некогда самая очаровательная женщина королевства, которая сейчас является "Сандором Клиганом женского пола" появится там, где некогда царила... чтоб ее чудовищные раны увидел муж-король, сестра-соперница и все, кто любил и воспевал ее неземную красоту? Лучше "умереть"....Т.е. навсегда остаться в Дорне, как живой залог миролюбия короля Эйегона. Полагаю, именно известие, что Рейнис жива и желает навсегда остаться в Дорне вызвало у короля сильнейший эмоциональный шок, такой - что он сорвался и улетел на Драконий Камень в свой родной дом, чтоб там выплеснуть все свои эмоции: кричать, рыдать и крушить мебель... а потом вернуться и заключить мирный договор с Дорном, где найдет свое последнее прибежище некогда самая Прекрасная из Драконовластных Королев.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
меня появилась версия, что случилась с прекрасной королевой Рейнис.
Версия бесспорно хорошая, но есть одно но: какой в этом смысл? Мне кажется, что если недоговорки есть в Путеводителе, значит они откроются потом в основной саге.
 

LaL

Знаменосец
Версия бесспорно хорошая, но есть одно но: какой в этом смысл? Мне кажется, что если недоговорки есть в Путеводителе, значит они откроются потом в основной саге.
Я тоже надеюсь на это...
Вот, кстати, еще подумала и одним из доказательств, что это письмо от Рейнис является то, что король сжег письмо. Обычно уничтожается личная переписка, особенно когда адресат настойчиво просит сжечь письмо. Дипломатическая переписка наоборот хранится, она рассматривается Малым Советом и король тогда принимает решение. На встрече присутствовали королева Висенья и десница Орис, с которыми король имел привычку обсуждать важнейшие политические решения. Вспомним, чтобы объявить войну за надругательство над его послом, король созвал Совет.
Эйгон не ответил. Вместо этого он призвал к себе на Драконий Камень своих друзей, знаменосцев и важнейших союзников. Немного их было: на верность дому Таргариенов присягнули Веларионы с Дрифтмарка и Селтигары с острова Клешни. С Крюка Масси прибыли Бар-Эммон с Острого Мыса и лорд Масси из Камнепляса – эти двое формально были вассалами Штормового Предела, но их связи с Драконьим Камнем были теснее. Лорд Эйгон и его сестры провели с ними совет,
Здесь же король принял единоличное решение после сильнейшего эмоционального срыва. Есть над чем призадуматься...
Кстати, мне интересно, как Орис принял единоличное решение короля? Помнится, его выкупали за золото, равного живому весу десницы. Когда прибыла принцесса Дерия, он позабыв все дипломатические приличия (из-за которых, кстати, началось Эйгоново Завоевание) предложил отправить посла в бордель.
 

LaL

Знаменосец
LaL, версия очень хорошая, но не совсем ясно, какова мотивация короля вместо мести заключить с Дорном мир.
Благодарность... чувство противоречивое, но вполне понятное.
Достаточно вспомнить, что в истории войн случалось, что тяжелораненные солдаты вражеской армии были выхожены своим противником, и затем принимали решение остаться навсегда, на новой родине (при чем для родных они уже считались погибшими, недавно смотрела старый советско-итальянский фильм "Подсолнухи" с Софи Лорен и Марчелло Мастроянни). Эйегон должен быть благодарен за спасение женщины, которою он любил больше всех на свете... но которая больше не пожелала к нему вернуться.
Это моя версия, возможно у Мартина будет все иначе... но загадка дорнийского письма для меня полна очарования :). Для конспирологов это маленькое Эльдорадо :thumbsup:.
 

George

Знаменосец
Измученный войной Дорн предложил мир, но мир, где обе стороны равны...
Дерия явилась на переговоры с подарком, как того требовал этикет, но лучшим презентом были бы кости королевы.. Дать родным достойно похоронить своего противника в Вестеросе считался первым шагом к примирению между враждующими сторонами. Вспомним Тирион Ланнистер прислал кости Эддарда Старка как знак желания вести мирные переговоры с Севером. Дерия костей королевы Эйнис не привезла... и для меня, это еще одно доказательство - что Рейнис жива.
Вместо костей Дерия привезла письмо настолько важное, что правитель Дорна не мог доверить его никому, кроме самого близкого ему человека. И это письмо было вручено не мейстеру, а лично в королевские руки.
Письмо произвело на Эйегона эффект разорвавшейся бомбы. Будучи человеком необыкновенного самообладания, он не мог сдержать эмоций... и как я уже писала, имхо, письмо было не от принца Дорна, а от самой Рейнис. Что могла ему написать королева? Какие условия мог выдвинуть через нее Дорн, используя столь ценную заложницу? Я полагаю, что королева написала своему возлюбленному королю, что никогда не вернется Королевские Земли и остаток своих дней проживет в Дорне...Невероятно? Но, возможно... разве могла некогда самая очаровательная женщина королевства, которая сейчас является "Сандором Клиганом женского пола" появится там, где некогда царила... чтоб ее чудовищные раны увидел муж-король, сестра-соперница и все, кто любил и воспевал ее неземную красоту? Лучше "умереть"....Т.е. навсегда остаться в Дорне, как живой залог миролюбия короля Эйегона. Полагаю, именно известие, что Рейнис жива и желает навсегда остаться в Дорне вызвало у короля сильнейший эмоциональный шок, такой - что он сорвался и улетел на Драконий Камень в свой родной дом, чтоб там выплеснуть все свои эмоции: кричать, рыдать и крушить мебель... а потом вернуться и заключить мирный договор с Дорном, где найдет свое последнее прибежище некогда самая Прекрасная из Драконовластных Королев.
Версия хорошая, но все же женская
То есть Красавица и Гордая Рейнис из любви пишет Эйгону, что бы сказать что его прекрасная Рейнис больше не прекрасна и она не хочет что бы он видел ее таким
И великий Эйгон все понимает и делает так, как считала нужным его несчастная жена
 

LaL

Знаменосец
Версия хорошая, но все же женская
То есть Красавица и Гордая Рейнис из любви пишет Эйгону, что бы сказать что его прекрасная Рейнис больше не прекрасна и она не хочет что бы он видел ее таким
И великий Эйгон все понимает и делает так, как считала нужным его несчастная жена
Так писала не одна женщина, а аж целых две ;):hug:.
Буду рада прочесть мужскую версию... :meow: Например, как "престарелый и слабохарактерный" принц Нимор написал письмо полное таких угроз, что Драконовластный Эйегон поджал хвост, заскулил... и заключил мир как равный с равным :).
 

George

Знаменосец

Анонимус-сан

Знаменосец
А теперь мужская версия случившегося от Анона.:sneaky:
Итак, а что если Рейнис на момент гибели Мираксес была беременна? Причём свою беременность она скрывала, иначе муж не пустил бы её в поход, так что, возможно, ребёнок был не от Эйгона. Но дорнийцы-то этого не знают и решают, что им в руки попала жена короля и его нерождённый сын. Воспалённые мозги дорнийцев выдают блестящий план - шантажировать Эйгона наличием у Дорна наследника Таргариенов. Эйнис был болезненным ребёнком, Мейгор ещё не родился и второй сын Рейнис вполне мог бы претендовать на престол в случае смерти Эйниса.
Полагаю, узнав об этом, Эйгон отложил гору кирпичей и полетел на ДК бухать, молиться богам, крушить мебель, советоваться с Балерионом и т.д. Ведь получался весьма занятный конфус. У Дорна в заложниках сын Завоевателя, который когда-нибудь сможет предъявить свои претензии на престол. Рейнис, скорее всего, умерла родами или же дорнийцы прикончили её сразу после родов.
Теперь остаётся один вопрос - куда делся её сын? Почему Дорн не объявил о его правах в годы падения Мейгора? На мой взгляд, слова про драконью кровь в Мартеллах связаны не только с Дейнерис и Дейроном. Мартеллы могли намеренно породниться с драгонлордом, чтобы в случае следующей войны тот смог бы подчинить себе какого-нибудь дикого дракона и спас бы Дорн. И ведь, что характерно, следующая война случилась только после смерти всех драконов.:not guilty:
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Итак, а что если Рейнис на момент гибели Мираксес была беременна?
А доказательства где? Они его на понт брали? Эйгон мог бы жениться еще раз для надежности, а этого ребенка не признавать, мало ли людей с валирийской внешностью в мире.
 

LaL

Знаменосец
А доказательства где? Они его на понт брали? Эйгон мог бы жениться еще раз для надежности, а этого ребенка не признавать, мало ли людей с валирийской внешностью в мире.
Эйегону, кстати, предлагали жениться, правда когда еще Рейнис была жива. И никто иной как вездесущие Хайтауэры...:devil:
Некоторые говорят также, что лорд Хайтауэр предложил королю и руку своей младшей дочери, но это предложение Эйгон вежливо отклонил, дабы не обидеть двух своих королев.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
но это предложение Эйгон вежливо отклонил, дабы не обидеть двух своих королев.
Так одним пойдешь на уступки и придется потом на всех лордовых дочерях жениться:killed:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А доказательства где? Они его на понт брали? Эйгон мог бы жениться еще раз для надежности, а этого ребенка не признавать, мало ли людей с валирийской внешностью в мире.

Так могли Рейнис заставить письмо написать. Мол, так-то и так-то, я беременна от тебя и наш ребёнок в руках у дорнийцев. Даже если бы Эйгон не признал ребёнка, поползли бы слухи, а насчёт Эйниса были сомнения даже на счёт его дожития до совершеннолетия.
 

BFGIOk

Призрак (гость)
ящитаю, должны быть беременны и Мераксес и Рейнис, причем обязательно близнецами, разлученными при рождении, а в посылке должны быть письмо Рейнис, осколок скорлупы из кладки Мераксес, кусочки кожи Рейнис и младенца с секретной фамильной родинкой, а до кучи инфа про мягкого мишку(Рейнис тоже его любила и взяла с собой как талисман). А ещё с ДК выкрали артефакт, стреляющий Проклятьем Гарина, у него как раз кулдаун кончался. Осознать все эти ужасы Эйгон в полной мере сумел много лет спустя, и его тут же хватил удар.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
ящитаю, должны быть беременны и Мераксес и Рейнис, причем обязательно близнецами, разлученными при рождении, а в посылке должны быть письмо Рейнис, осколок скорлупы из кладки Мераксес, кусочки кожи Рейнис и младенца с секретной фамильной родинкой, а до кучи инфа про мягкого мишку(Рейнис тоже его любила и взяла с собой как талисман). А ещё с ДК выкрали артефакт, стреляющий Проклятьем Гарина, у него как раз кулдаун кончался. Осознать все эти ужасы Эйгон в полной мере сумел много лет спустя, и его тут же хватил удар.

Не, в письме был штамм сибирской язвы.:doh: А помещён он был в бумажку с кодом запуска ядерного оружия в Асшае, промасленную образцом уникального сливочного масла, убивающего драконов.:thumbsup:
 
Сверху