• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Скахаз мо Кандак

Бритоголовый - кто он?

  • Последовательный борец с работорговцами и строитель нового мира.

  • Фанатик готовый ради достижения своих целей на всё...

  • Хитрый и жестокий политик, увидивший в приходе Дейнерис возможность для собственного возвышения.

  • Человек скрывающий свои истинные цели.

  • Тайный сторонник Гарпии.


Результаты будут видны только после голосования.

Ulv

Удалившийся
Кто же он? Робеспьер мира ПЛиО? Человек которого случайно вынесло на вершины миэринской власти? Просто карьерист? Фанатик или интриган?
Искренне ли он поддерживает Дени, или королева для него лишь средство для собственного возвышения? Готов ли он ей служить верно, или считает предательством попытку Дени замириться с бывшими господами? А может быть он причастен к покушению на королеву Миэрина(уж больно ловко "вышел" на Хиздара)? Какова будет его роль в "Ветрах Зимы"?
Стоило ли Дени прислушиваться к его советам, и быть более жестокой? Или она верно отвергла попытки Скахаза устроить в Миэрине - "кровавую баню". И были ли эти предложения со стороны Бритоголового желанием упрочить власть Дейнерис, или он преследовал свои цели?
 

talsterch

Ленный рыцарь
на данный момент мой любимый персонаж в цикле. Закадок очень много про него и все интересные
 

Gotcha

Знаменосец
Когда я заходила в тему, думала что речь идет о бывшем хозяине Миссандеи, так забавно отжигавшем в Астапоре. Потом - о толстяке, который случайно отравился саранчой. Но почитав опрос и тему, понимаю что вообще не помню такого персонажа и его деятельности. Делаю вывод что он не слишком важен и заметен.
 

miniDi

Знаменосец
Спасибо за тему)
Персонаж, вернее, проблемы, которые поднимаются вместе с этим персонажем действительно интересны.
Мартин же говорил, что ПЛИО - это скорее книга о власти и о том, кто как с ней распоряжается. Вот и в Миэрине у нас выпала возможность посмотреть на проблемы, которые создаются при смене одного строя другим, и какие фигуры при этом поднимаются.

Кто же он? Робеспьер мира ПЛиО?
В некотором роде.

Бритоголовый безусловно преследует свои собственные цели (как минимум собственное возвышение), но при этом он вполне готов строить новую систему. Не думаю, что он только и ждёт, когда исчезнет Дейнерис, и снова откроются рынка рабов. Дело в том, что ему оно не надо, так как возвращение старых порядков поднимет старых игроков. А кем он сам был был тогда? Благородной, но мелкой сошкой.
Что стал бы делать такой человек, когда Дейнерис ушла?
Зачистил бы всю знать и соперников, которые могут что-то вякнуть, и стал бы реальным правителем. Силы у него для этого есть. Может быть, со временем он бы пошёл на компромисс с соседями, но не настолько, чтобы настраивать против себя Миэрин.
Стоило ли Дени прислушиваться к его советам, и быть более жестокой? Или она верно отвергла попытки Скахаза устроить в Миэрине - "кровавую баню". И были ли эти предложения со стороны Бритоголового желанием упрочить власть Дейнерис, или он преследовал свои цели?
И из реалий, революционная смена строя вместо эволюционного сопровождается жестокостью. И усидеть и что-то построить может лишь диктатор. С опорой на внутреннюю сильную агентуру, чтобы не съели враги изнутри, и сильную армию, чтобы не съели соседи.

Другое дело, что Дени руководствовалась идеями, не до конца понимая, как конкретно воплощать их в жизнь. С одной стороны, решение наладить систему и поучиться править, учитывая то, какая судьба постигла Астапор, было благородным. В этом решении можно найти и другие плюсы. Но советы Бритоголового были, увы, правильными, если она намеревалась оставаться и править Миэрином, пока не построит новую стабильную систему. Чтобы что-то построить, старое надо сломать. И полумеры, как оказалось, напротив только создали проблемы.
А может быть он причастен к покушению на королеву Миэрина(уж больно ловко "вышел" на Хиздара)?
Не думаю. Для этого был выбран очень неудачный момент, так как что бы он выиграл, если бы она погибла, но вся власть осталась бы у её муженька? Может, он и его хотел убрать потом, но я бы поставила на другого кандидата в убийцы.
На того же мужа, чтобы далеко не ходить.
 

talsterch

Ленный рыцарь
. Но почитав опрос и тему, понимаю что вообще не помню такого персонажа и его деятельности. Делаю вывод что он не слишком важен и заметен.
Один из важнейших персонажей Гискарского узла и черезвычайно интересен. Может быть он в сущности и есть Гарпия т.к он в курсе всех принимаемых решений и в известной мере проводит их в жизнь
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
В некотором роде.
Скорее, Сен-Жюст.
Меры, предлагаемые Бритоголовым - они ведь подразумевают не только "разрыв с прошлым" (в виде избиения старых игроков); они подразумевают фактическую внутриполитическую изоляцию Дейнерис в Миэрине, поскольку у неё больше не будет никаких возможностей для компромисса - только борьба до смерти, либо своей, либо старого рабовладельческого класса. В таких условиях она всё больше и больше будет зависеть от своих "верных", а особенно - от начальника тайной полиции.
 

Xenia

Знаменосец
Когда я заходила в тему, думала что речь идет о бывшем хозяине Миссандеи, так забавно отжигавшем в Астапоре. Потом - о толстяке, который случайно отравился саранчой. Но почитав опрос и тему, понимаю что вообще не помню такого персонажа и его деятельности. Делаю вывод что он не слишком важен и заметен.

В линии Дейнерис он очень важный персонаж. Хотя и не слишком заметный.
Это ведь он совершает переворот и отстраняет Гиздара, когда Дейнерис улетает, а не Барристан.
 

miniDi

Знаменосец
Меры, предлагаемые Бритоголовым - они ведь подразумевают не только "разрыв с прошлым" (в виде избиения старых игроков); они подразумевают фактическую внутриполитическую изоляцию Дейнерис в Миэрине, поскольку у неё больше не будет никаких возможностей для компромисса
Дело в том, что Дейнерис сама пошла по пути конфликта, внутриполитической, торговой изоляции и войны, положив начало восстанию рабов в землях, где на весь континент за исключением нескольких городов процветает этот самый рабовладельческий строй. Какой тут возможен компромисс?
Очень странно ожидать искренней лояльности или отказ от мести у людей, потерявших власть, достоинство, и у которых часть родных/любимых рандомно оказалась на столбах. Таких мог сдерживать только страх и сила. А когда они поняли, что бояться им нечего, то и начались Сыны Гарпии/работорговые рынки под носом/уступка здесь, уступка там, и всё планомерно двигалось к ситуации, в которой оказался Эйнис I, когда "недовольные властью" обнаглели настолько, что ввалились в КЗ с ножами.
В контексте такой ситуации, меры Бритоголового - это необходимый шаг, если Дейнерис не собиралась уходить, предоставляя Миэрин своей собственной судьбе.
В таких условиях она всё больше и больше будет зависеть от своих "верных", а особенно - от начальника тайной полиции.
А без тайной полиции никуда.
Вспомним, что у Дейнерис её, вообще говоря, даже нет.
 
Последнее редактирование:

Багровый Ястреб

Знаменосец
Какой тут возможен компромисс?
Тем не менее, брак с Хиздаром (равно как и открытие бойцовых ям) - это именно что шаг в сторону компромисса с уцелевшими "старыми элитами".
 

miniDi

Знаменосец
Тем не менее, брак с Хиздаром (равно как и открытие бойцовых ям) - это именно что шаг в сторону компромисса с уцелевшими "старыми элитами".
Шаг в сторону компромисса с её стороны.
А вот со стороны элит эти жесты были скорее уловкой, ибо терпеть её больше, чем нужно, они и не собирались. Отравленная саранча вскоре после свадьбы тому подтверждение.
 

Xenia

Знаменосец
Какая может быть неконспирологическая мотивация у Скахаза?
Попробую предположить. Миэрин - без сомнения, самый великий из трех гискарских городов Залива. Но вместе с тем давно находится в упадке. В глубочайшем застое. Скахаз - патриот Миэрина. Дейнерис несет изменения, на которые гискарцы изнутри неспособны. Дает Миэрину новую жизнь. Астапор пал, обрушился. Полное убожество юнкайцев становится очевидным во время осады. В общем, он может видеть в Дейнерис шанс. Примечательно, что Скахаз организовал отряды своих Бронзовых Бестий, состоящие напополам из миэринцев и вольноотпущенников.
 

talsterch

Ленный рыцарь
Какая может быть неконспирологическая мотивация у Скахаза?
Попробую предположить. Миэрин - без сомнения, самый великий из трех гискарских городов Залива. Но вместе с тем давно находится в упадке. В глубочайшем застое. Скахаз - патриот Миэрина. Дейнерис несет изменения, на которые гискарцы изнутри неспособны. Дает Миэрину новую жизнь. Астапор пал, обрушился. Полное убожество юнкайцев становится очевидным во время осады. В общем, он может видеть в Дейнерис шанс. Примечательно, что Скахаз организовал отряды своих Бронзовых Бестий, состоящие напополам из миэринцев и вольноотпущенников.
кроме того Скахаз видимо из низших эшелонов знаьи вот и оттирают его всякие Резнаки Лораки и Галлоры . А при Дейнерис он может в гору пойти
 

Ulv

Удалившийся
Скахаз описан крайне непривлекательным внешне...
как и бритый череп, лицо Скахаза было отвратительным – низкий лоб, маленькие глазки с тяжелыми мешками под ними, огромный нос, испещренный угрями, сальная кожа, которая казалась скорее желтой, чем обычной для гискарцев янтарной. Это было грубое, жестокое, злое лицо.
Поведение его тоже достаточно подозрительное. Дени замечала, что число выявленных им врагов кажется завышенным, на лицо и попытка показать себя единственным человеком из миэринского окружения королевы которому стоит верить. Само по себе это конечно не означает, что Бритоголовый что то скрывает или тем более заговорщик. Это достаточно типично и для обычных интриг внутри власти.
Но впечатление в целом от него неприятное...
 

talsterch

Ленный рыцарь
Скахаз описан крайне непривлекательным внешне...
как и бритый череп, лицо Скахаза было отвратительным – низкий лоб, маленькие глазки с тяжелыми мешками под ними, огромный нос, испещренный угрями, сальная кожа,
Я тоже помнил что он не вглядел расавцем спасибо за цитату. Но с другой стороны представим себе что гискарцы более продвинуты и звоёвываюи Вестарос.А в альтернативном Вестеросе анвлог Скахвза жто Тирион
 
  • Мне нравится
Отклики: Ulv
Сверху