Теории Джейкейрис и Сара

[assec]

Каюсь... Даже в Грибке временами сомневаюсь

Ну это уму не постижимо.Может вы не верите и в то, что Екатерина с жеребцами совокуплялась

 

[Лльюиллл]

Оффтоп :
Зачем вы так про Орловых...
Давайте ближе к нашим баранам драконам

Ещё пять копеек против Сары/ Крапивы. У Крапивы были кривые зубы и порезан нос за воровство. Также говорится, что она росла на улицах Спайстауна.

 

[sverchok2]

Винтерфелл - замок деревянный

. Это смелое заявление .

 

[tvtvls]

Лльюиллл
Все нормально, ведь Сара Сноу - ведьма. Прилетела инкогнито вместе с мужем в Спайстаун, заскучала там, и вдруг встретила Крапиву -такую же немытую ублюдочную дикарку (их всего две на весь Вестерос было).
Крапива пущена в расход - "бритвой по горлу, и колодец" - а Сара примеряет новое обличье и присматривается к диким драконам.
Деймона только жалко - он-то думал, что совращает свою дочь, а это была всего лишь вдова пасынка.

 

[Багровый Ястреб]

Все нормально, ведь Сара Сноу - ведьма. Прилетела инкогнито вместе с мужем в Спайстаун, заскучала там, и вдруг встретила Крапиву -такую же немытую ублюдочную дикарку (их всего две на весь Вестерос было).
Крапива пущена в расход - "бритвой по горлу, и колодец" - а Сара примеряет новое обличье и присматривается к диким драконам.
Деймона только жалко - он-то думал, что совращает свою дочь, а это была всего лишь вдова пасынка.

"Санта-Барбара", вестеросское издание?

 

[Лльюиллл]

Казалось бы, при чем здесь Безликие?

 

[assec]

Ещё пять копеек против Сары/ Крапивы. У Крапивы были кривые зубы и порезан нос за воровство. Также говорится, что она росла на улицах Спайстауна.

Что-то не припомню сии подробности... Где про это написано?

 

[Нимврод]

"Санта-Барбара", вестеросское издание?

Боюсь, к этому определенным образом склонен сам автор, увы и ах.

Нориса

Норрена. Стыдно не помнить имя исполнителя Заговора Хайтауэров.

 

[Лльюиллл]

Что-то не припомню сии подробности... Где про это написано?

глава Rhaеnyra triumphant сразу после 1го Тамблтона.

 

[assec]

глава Rhaеnyra triumphant сразу после 1го Тамблтона.

Угу, это со слов мейстеров Манкана и Юстаса?

Крапива была молодой, конечно (хотя и не такой молодой, как те девочки, которых покупал принц в годы молодости), но было весьма сомнительно, что она девственница. Она росла без дома, матери и денег на улицах Халла и Спайстауна, так что, скорее всего, продала своё девичество сразу после своего расцвета (а, быть может, и до него) за полгроша или кусок хлеба. И овцы, которых она скармливала Овцекраду, чтобы привязать его к себе… как она могла их получить, если не раздвинув ноги перед пастухом? Да и милой назвать её можно было с трудом. «Смуглая девочка на смуглом драконе», так пишет о ней Манкан в «Доподлинном Изложении» (хотя он её никогда не видел). Септон Юстас пишет, что у неё были кривые зубы, а её нос был урезан, ибо она когда-то была поймана на воровстве. Вряд ли её можно было назвать возможной возлюбленной принца.

Но они даже не "очевидцы", а пропагандисты. Юстас так во всем следует укзивкам Рейниры.

Септон Юстас пишет, что королева Рейнира пришла в страшный гнев. Голосом, холодным как лёд, она повелела сиру Лютору Лардженту отправиться с двадцатью золотыми плащами в Драконье Логово и заключить под стражу сира Аддама Велариона. «Сурово его допросите, и тогда, конечно, мы узнаем, верный ли он человек или предатель». Что до девицы Крапивы – «Она мелочь, от которой смердит колдовством», сказала королева. «Мой принц никада (ne’er) бы не лёг в постель с низкой тварью. Вам достаточно взглянуть на неё, чтобы понять, что в её жилах не течёт ни капли драконьей крови. Она чарами привязала к себе дракона и то же сделала с моим лордом-мужем».

Очевидцы об отрезанном носе не упоминают.

Против этого мы имеем «Свидетельства» Грибка и, в данном случае, «Хроники Девичьего Пруда», записанные мейстером лорда Мутона. Мейстер Норрен пишет, что «принц и его незаконнорожденная девушка», вместе ужинали каждым вечером и вместе завтракали каждое утро, спали в соединяющихся спальных комнатах, что «принц относился к девушке, как мужчина может относиться к дочери» , уча её «обычной вежливости», как одеваться, как сидеть, как ухаживать за волосами, дарил ей подарки – «расчёску из слоновой кости, посеребрённое зеркало, дорогой кусок коричневого бархата, по кроям обшитый атласом». Норрен пишет, что принц научил девушку мыться и что служанки, таскавшие им воду, говорили, что он часто купается вместе с ней, «потирая ей спину или смывая драконью вонь с её волос, и оба были голыми, как в день имя наречения».

Как минимум имеем два мнения к которым надо прислушаться.

 

[(гость]

assec Интересно, а что за драконья вонь на волосах у всадника?

 

[Лльюиллл]

"Урезан" неправильный перевод. В оригинале scarred where it had once been slit. Т.е. заживший шрам где нос был порезан. А что не так с Юстасом? Его не читать? Ему то зачем Крапиву уродовать?

 

[assec]

"Урезан" неправильный перевод. В оригинале scarred where it had once been slit. Т.е. заживший шрам где нос был порезан. А что не так с Юстасом? Его не читать? Ему то зачем Крапиву уродовать?

Ну дождемся редактуры,там умные люди решат, урезан, орезан или отрезан. Но получается,что был просто шрам, полученный в результате механического воздействия? Может она обо что-то ударилась или поскользнулась?
Юстасу,надо уродовать Крапиву,исключительно,что бы подтвердить вышеприведенные слова Рейниры.

«Мой принц никада (ne’er) бы не лёг в постель с низкой тварью. Вам достаточно взглянуть на неё, чтобы понять, что в её жилах не течёт ни капли драконьей крови. Она чарами привязала к себе дракона и то же сделала с моим лордом-мужем».

А Юстоса читать надо, но не только его одного. Теория, что круглое надо всегда катать, не верна. Круглое и носить можно.

assec Интересно, а что за драконья вонь на волосах у всадника?

Это к переводчикам.

 

[Лльюиллл]

Может и от травмы. Может и после сражения в Глотке ей что то в лицо прилетело. Те же домыслы Юстаса , что она проституцией занималась его же словам о ее внешности противоречат. Ночь с такой девой навряд ли барана стоит.
Насчет вони dragon stink в оригинале. То же самое. (Впрочем я на лавры переводчика не претендую).

 

[ya_barbara]

Лльюиллл
Все нормально, ведь Сара Сноу - ведьма. Прилетела инкогнито вместе с мужем в Спайстаун, заскучала там, и вдруг встретила Крапиву -такую же немытую ублюдочную дикарку (их всего две на весь Вестерос было).
Крапива пущена в расход - "бритвой по горлу, и колодец" - а Сара примеряет новое обличье и присматривается к диким драконам.
Деймона только жалко - он-то думал, что совращает свою дочь, а это была всего лишь вдова пасынка.

Не ну тут конечно вы все логично расписали.
На первый взгляд.
Но как вы объясните то что Сара таки взобралась на дракона?

 

[Лльюиллл]

Не ну тут конечно вы все логично расписали.
На первый взгляд.
Но как вы объясните то что Сара таки взобралась на дракона?

но это же элементарно! Раз у нее были отношения с Джейком, значит она могла быть от него беременна. Дракон почуял родную кровь и лег пред девой , Сарой. Как ее там...

 

[ya_barbara]

но это же элементарно! Раз у нее были отношения с Джейком, значит она могла быть от него беременна. Дракон почуял родную кровь и лег пред девой , Сарой. Как ее там...

Я тоже была близка к этой версии))
Только он скорее не кровь родную почуял........

 

[Убийца Матрешек]

Мне вот что еще интересно, по идее же дело было так:
Джейк прилетел в Винтерфелл в 129 году, а Криган приехал в столицу в 131. Стало быть, ежели Сара Сноу была беременна то уже должна была родить и возможно ребенок был с валирийской внешностью (например пошел в бабку Рейниру). Так что Криган мог и использовать этот момент в своих целях или добиться королевского признания для бастарда.
З.Ы. Но тема конечно забавная, казалось бы вот персонаж упоминаемый один раз, а страниц уже больше, чем постов в треде о видном гос.деятеле Робаре Баратеоне)

 

[Лльюиллл]

Мне вот что еще интересно, по идее же дело было так:
Джейк прилетел в Винтерфелл в 129 году, а Криган приехал в столицу в 131. Стало быть, ежели Сара Сноу была беременна то уже должна была родить и возможно ребенок был с валирийской внешностью (например пошел в бабку Рейниру). Так что Криган мог и использовать этот момент в своих целях или добиться королевского признания для бастарда.

Старки королевских бастардов не выдают...

Я тоже была близка к этой версии))
Только он скорее не кровь родную почуял........

Это вы в развитие темы про немытую дикарку?

 

[LaL]

Мне вот что еще интересно, по идее же дело было так:
Джейк прилетел в Винтерфелл в 129 году, а Криган приехал в столицу в 131. Стало быть, ежели Сара Сноу была беременна то уже должна была родить и возможно ребенок был с валирийской внешностью (например пошел в бабку Рейниру). Так что Криган мог и использовать этот момент в своих целях или добиться королевского признания для бастарда.

Мысль интересная... тем более, что если вся история описанная Грибком, насчет Сары/Джейкериса верная, то этот ребенок - не бастард, а законный наследник (родители в браке на закону Старых Богов), и должен идти впереди своего дяди Эйегона Третьего. Вот только Криган у нас должен быть в положении Неда Старка, у которого на руках был ребенок Лианны и Рейегара. Предъявить такого ребенка, значит начать гражданскую войну по второму кругу и стать в ней основным танком. Нед Старк предпочел объявить ребенка Лианны и Рейегара своим бастардом и даже услать на Стену.