• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лианна Старк II

Кто она, леди Лианна Старк?

  • Любительница захватывающих приключений, которой скучно и тесно в рамках леди, дочери и жены

  • Свободная волчица, которая сама выбирает путь и мужчину

  • Романтическая юная особа, пораженная мужественным и прекрасным принцем, поющим печальные песни

  • Решившая отдать устроенную, но обыкновенную жизнь за великую и героическую миссию

  • Жертва монаршего сластолюбия

  • Жертва чужих интриг

  • Жертва на алтаре исполнения пророчества

  • Мать Джона

  • Тайная супруга принца Рейгара

  • Как и многие персонажи, заплатившая страшную цену за глупость молодости

  • Мне без разницы, это совершенно не важно


Результаты будут видны только после голосования.

TolikRandom

Ленный рыцарь
Наличие же двух детей не обеспечивает престолонаследие престолонаследниками.
А слишком большое кол-во престолонаследников может привести к гражданской войне между ними. См., Блэкфайеров. Кроме того у него есть брат, который тоже может добавить в копилку наследников кого - то.
 

Fut

Знаменосец
Наличие же двух детей не обеспечивает престолонаследие престолонаследниками.
Детская и младенческая смертность называется.
В Вестеросе такая проблема была только у Эйриса и Мейгора. Этот пункт, если взять средневековье, как норму Мартин убрал.
С чего бы?[2]
Дети женского пола всегда пролетали. Эйгон 1 Висенью, Джейхерис пихнул Рейну и Эрейю, Эйгон 2 Рейниру, Визерис 2 Дейну, Визерис 1 Рейнис почти королеву.
Да и захотел бы Рейгар пустить свою дочь на трон, если у него есть столь желанный сын от северянки?
 

ADS

Ленный рыцарь
А если бы Роберт и его бы зарубил?
Пусть забирает возможно беременную и явно не девственную невесту.или отступится и ему возместят чем-то еще.
Впрочем,если произошел обряд,то только деньгами и землями.
А если бы Роберт и его бы зарубил?

Приведите пример, для не короля. В Вестеросе.
Мейгор Жестокий. Женился второй раз, не будучи на троне и из-за отказа септонов сочетался по валирийскому обряду.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Малышка Мю ну если б Мартин один к одному повторил историю Берена и Лютиэн, то это был бы плагиат.:D
Мы в теме Лианны Старк, и я перечислила, в чём сходство истории Лианны, и истории Лютиэн:
Лютиэн полюбила Берена вопреки воли отца ;
Лютиэн тайком от отца отправилась в путешествие вместе с Береном;
Лютиэн активно помогала ему в достижении намеченной цели.

Если вы считаете , что это все неважно, а Толкин написал эту историю исключительно ради визита Берена к Тинголу - ваше право. Но я думаю иначе:)
 

TolikRandom

Ленный рыцарь
А Робб пролетает, т.к. шансы у него были слишком малы и дислокация неприятная.
Когда он устраивал помолвку своей дочери и Визериса, у того было ещё меньше шансов.
Серсея покушалась на жизнь Тристана
Покушение на Тристана не остановило планов Дорана.
и объявился Эйгон, его возможный племянник и это уже битва за его права, а не месть.
А может и самозванец. Это ещё проверить надо.
А Рейгар такой честный и благородный, ни разу не соврет...
Значит он ещё и войну с Дорном собирался начать? С кем он ещё не воюет? С Простором и ЖО. Надо что - то и для них придумать, для полного комплекта.
 

ADS

Ленный рыцарь
Она все же родилась первой.
К тому же дорнийка наполовину.
А у Рейгара что за задача?
Успокоить публику,в том числе и Дорн.
А потом-будет потом.
Да и захотел бы Рейгар пустить свою дочь на трон, если у него есть столь желанный сын от северянки?
Снова вернемся к тому,с чего начинали. Принц Обещан для чего?
Явно не для попирания ЖТ задом. Если он ОП,то бишь оружие против Иных или Тот,что должен вывести драконов.
Обе задачи не обязательны для занятия трона,хотя не обязательно отвергают это.
А у многих королей было несколько сыновей,один из которых был знаменитый воин.Но он не всегда сидел на престоле.
С чего бы, при наличие сына от второго брака? А вот при его отсутствие её шансы резко повысились бы.
Не забегайте вперед.
Сначала Рейгару надо было успокоить публику,потом дождаться рождения того самого.А не факт,что папаша его не протянут еще десяток лет и больше. Джейме и его меча никто не предвидел.
 

Fut

Знаменосец
Когда он устраивал помолвку своей дочери и Визериса, у того было ещё меньше шансов.
Так о ней никто не знал, никаких рисков.
Покушение на Тристана не остановило планов Дорана.
Но помимо Тайвина сделало врагом Дорана и персонально Серсею.
А может и самозванец. Это ещё проверить надо.
Так Доран это проверить и хочет, через Арианну. И если подтвердится, то Дорн вступит в войну.
Значит он ещё и войну с Дорном собирался начать? С кем он ещё не воюет? С Простором и ЖО. Надо что - то и для них придумать, для полного комплекта.
А зачем ему открывать свой обман после победы?
После Эйриса будет править Рейгар, а это минимум 20-30 лет. Ситуация кардинально поменяется.
 

Fut

Знаменосец
Она все же родилась первой.
К тому же дорнийка наполовину.
И все Таргариены на первородство девочек клали прибор, многочисленные примеры я вам приводил.
Дорнийские законы наследования действуют только в Дорне и как говорил десница короля Робар Баратеон "у нас тут не Дорн" и Мандерли "потому что ты треклятый лесниец".
Принц Обещан для чего?
Явно не для попирания ЖТ задом. Если он ОП,то бишь оружие против Иных или Тот,что должен вывести драконов.
Обе задачи не обязательны для занятия трона,хотя не обязательно отвергают это.
Какие бы задачи не были, будучи королем их осуществить будет проще, к тому же при неизвестности будущих отношений между детьми Элии и Лианны.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец

TolikRandom

Ленный рыцарь
Так о ней никто не знал, никаких рисков.
Знали морские владыки Браавоса.
Но помимо Тайвина сделало врагом Дорана и персонально Серсею.
Ой, это игра престолов, он планирует войну против Ланов, они планируют убить его сына. Обычное дело.
И если подтвердится, то Дорн вступит в войну.
А если докозательств будет слишком мало? Все конец игре?
А зачем ему открывать свой обман после победы?
После Эйриса будет править Рейгар, а это минимум 20-30 лет. Ситуация кардинально поменяется.
После Эйриса будет править Роберт, это все знать;) И это только 16 лет.
Но в целом, я не до конца понимаю что вы отстаиваете? То что Рейегар отстранил Элию и её детей от престола?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
При чём прозорливость. Они хорошо знали друг друга, и друг другу доверяли.

Но откуда она занал, что пришёл бы именно Нед? И если она так уж Неду доверяла, почему Дейн и остальные гвардейцы отдали жизни, лишь бы не пустить его к Лианне и ребёнку?
 

Киприана

Знаменосец
Она все же родилась первой.
К тому же дорнийка наполовину.
А у Рейгара что за задача?
Успокоить публику,в том числе и Дорн.
А потом-будет потом.
А Дорн типа такой тупой, что не понимает, что "потом - будет потом" :D

Если он ОП,то бишь оружие против Иных или Тот,что должен вывести драконов.
Обе задачи не обязательны для занятия трона,хотя не обязательно отвергают это.
В первую очередь он должен был вывести драконов для Таргариенов. И фиг потом владельцу драконов в троне то откажешь! :D

Не забегайте вперед.
Сначала Рейгару надо было успокоить публику,потом дождаться рождения того самого.А не факт,что папаша его не протянут еще десяток лет и больше. Джейме и его меча никто не предвидел.
Ну так Рейегар никакую "публику" не успокоил. Да и то, дождался ли он "рождения того самого", под большим вопросом. А вокруг него не идиоты. Ну, разве что кроме малолетней Лианны, которая на его байки и впрямь повестись могла. Но закончила в статусе шлюхи, молящей брата выкормить её ублюдка. И сделать это удалось лишь держа ото всех в секрете имена накуролесивших родителей.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Но откуда она занал, что пришёл бы именно Нед? И если она так уж Неду доверяла, почему Дейн и остальные гвардейцы отдали жизни, лишь бы не пустить его к Лианне и ребёнку?
Естественно, она надеялась, что придет Рейегар.
Она Неду доверяла, а гвардейцы - нет .
 

Daena

Знаменосец
Арианне вообще просто выгодно поверить, что Эйгон ее кузен. Даже если умом она поймет, что история шита белыми нитками - даже Перкину Уорбеку и Лжедмитриям "поверили" многие, хотя там вообще любому было понятно, что бред. Конечно, первее всех поверили французы и поляки соответственно - им тоже выгодно было верить.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Она Неду доверяла, а гвардейцы - нет .

Но почему? Это ведь брат Лианны, что он ей плохого сделать может?:sneaky: Неужели Лианна не рассказала Рейгару и его друзьям, какой у неё расчудесный младший братишка? Или же всерьёз опасалась, что расчудесный братишка будет не рад узнать, что потерял отца, брата и кучу друзей исключительно потому, что его любимой сестричке захотелось приключений?:doh:
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Или же всерьёз опасалась, что расчудесный братишка
будучи другом нового короля, выдаст ему конкурента. Конечно, не Лианна так думает, а гвардейцы.
Насчёт того, какая Лианна виноватая, надоело, честно.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Иными словами, Лианна всё же не доверяла своему брату?:not guilty:
Да нет, я уточнила там в своем посте. Лианна-то в брате не сомневается, а вот гвардейцы могут быть настроены скептически к её мнению: много чего они повидали в королевском дворце. Да скорей всего они это и не обсуждали с Лианной - с их стороны это было бы бестактно, а Лианне и в голову не приходило, что о ее брате можно так подумать.
 
Сверху