Фигуры Лианна Старк II

[Zyrianin]

Версия основанная ни на чём

Рождение Джона - тайна по воле Автора, а НЕ читательский каприз. (Вот упоенное "шлюха-шлюха-шлюха!" - да, он самый.)

 

[Magonid]

Рождение Джона - тайна по воле Автора, а НЕ читательский каприз. (Вот упоенное "шлюха-шлюха-шлюха!" - да, он самый.)

Поэтому под подозрением всё население Вестероса мужеского полу

 

[Zyrianin]

Magonid , пока да. Во всяком случае, "отсутствие оснований" - НЕ основание: поскольку оно заложено в сюжет.

 

[ADS]

Вспоминается бессмертное:
Что мы знаем о лисе?
Ничего.
И то - не все.(с)
Что мы знаем о Лианне между турниром и ее смертью в Башне Радости?
Ничего. И далее по тексту(с ).
Но многие делают выводы из этого "ничего ".

 

[леди Амби-Ходор]

Что мы знаем о Лианне между турниром и ее смертью в Башн

Но из того, что мы знаем, вырисовывается очень обаятельный образ. Вот что я думаю: те, кто симпатизируют Лианне, симпатизируют также Арье, а те, кто против Лианны, против и Арьи тоже ( или не всегда? вроде бы всегда).
Значит, вызывают симпатию или раздражают их общие черты .
Видимо, это те черты, которые заставили и Лианну, и Арью вступиться за обиженных
А "шлюха-шлюха" - это так, для ругани.

 

[ADS]

Но из того, что мы знаем, вырисовывается очень обаятельный образ. Вот что я думаю: те, кто симпатизируют Лианне, симпатизируют также Арье, а те, кто против Лианны, против и Арьи тоже ( или не всегда? вроде бы всегда).
Значит, вызывают симпатию или раздражают их общие черты .
Видимо, это те черты, которые заставили и Лианну, и Арью вступиться за обиженных
А "шлюха-шлюха" - это так, для ругани.

Я надеюсь,что Мартин нам в Ветрах подбросит приличный кусок информации по Лианне, пусть даже не раскроет всех тайн.
Можео,и о пророчестве будет.
Пора уже приподнимать покровы с тайны.

 

[Sigrenium]

Но многие делают выводы из этого "ничего ".

Главное - добровольно ли она ушла к Рейгару или нет. Если да - то она шлюха и дура. Если нет - то жертва

 

[Zyrianin]

Если да - то она шлюха и дура

На самом деле неизвестно и это.

 

[Киприана]

На самом деле неизвестно и это.

А как вы предлагаете называть девушку, которая, будучи помовленной с одним мужчиной, добровольно родила ребёнка другому?
При этом помолвка в Вестеросе это священный обет.

- Я был бы рад удовлетворить желание моего народа, матушка, но я дал священный обет.
Верховный септон вышел вперёд.
- Ваше величество, боги считают обручение нерушимым, но ваш отец, светлой памяти король Роберт, заключил этот союз ещё до того, как Старки из Винтефелла показали свое истинное лицо. Их преступления против государства освобождают вас от всех данных обещаний.

Роберт ничего дурного Старкам не делал, более того - во всём их поддерживал. Так что даже в случае, если Лианна считала, что выходит замуж за Рейегара, она всё равно совершила клятвопреступление. А если всего лишь добровольно легла в его постель, то просто шлюха - потому что именно так в Вестеросе оценивается внебрачный женский секс, история с Серсеей тому примером.

 

[Irina Davydova]

Возможно Лианне совершенно не нравился Роберт и она при первой возможности сделала от него ,,ноги,, к прекрасному принцу.Любовь оказалась сильнее всех обязательств.

 

[Киприана]

Возможно Лианне совершенно не нравился Роберт и она при первой возможности сделала от него ,,ноги,, к прекрасному принцу.Любовь оказалась сильнее всех обязательств.

А Ами Фрей нравились конюхи. Вот только по меркам Вестероса девушка, ведущая внебрачную половую жизнь - шлюха. А по меркам современного западного общества, которое позволяет девушкам заниматься добровольным сексом с кем они сами пожелают, Рейегар педофил.

 

[ADS]

А как вы предлагаете называть девушку, которая, будучи помовленной с одним мужчиной, добровольно родила ребёнка другому?
При этом помолвка в Вестеросе это священный обет.

Роберт ничего дурного Старкам не делал, более того - во всём их поддерживал. Так что даже в случае, если Лианна считала, что выходит замуж за Рейегара, она всё равно совершила клятвопреступление. А если всего лишь добровольно легла в его постель, то просто шлюха - потому что именно так в Вестеросе оценивается внебрачный женский секс, история с Серсеей тому примером.

Особенно интересна отсылка к обрядам и традициям культа Семерых,Хотя Лианна -явно старобожница.
Вы бы еще на брачные традиции ройнаров сослались.
Но самое смешное в том,что вы к Лианне претензии предъявляете,хотя в текстах нет четких доказательств,что она вообще имела ...отношения с Рейгаром или кем-то другим.

 

[Храмовник]

Киприана , Отличная цитата, про священный и нерушимый обет помолвки, которую расторгнут двумя абзацами ниже.

 

[Киприана]

Особенно интересна отсылка к обрядам и традициям культа Семерых,Хотя Лианна -явно старобожница.
Вы бы еще на брачные традиции ройнаров сослались.

Чем вам отсылка не устраивает? В приведённой цитате ровно такой же расклад, как и у Роберта с Лианной - жених Баратеон и невеста Старк.

Но самое смешное в том,что вы к Лианне претензии предъявляете,хотя в текстах нет четких доказательств,что она вообще имела ...отношения с Рейгаром или кем-то другим.

Если не имела - то и претензий нет. Но вряд ли вы в это на самом деле верите.

 

[Киприана]

Отличная цитата, про священный и нерушимый обет помолвки, которую расторгнут двумя абзацами ниже.

Так там причины расторжения приведены, которые к Роберту ну ни коим образом образом применить нельзя.
Но даже при наличие причин расторгает помолвку лично Верховный Септон, а не "любая жаба на болоте".

 

[ADS]

Чем вам отсылка не устраивает? В приведённой цитате ровно такой же расклад, как и у Роберта с Лианной - жених Баратеон и невеста Старк.

Бессмысленно ссылаться на мнение верховного септона для Лианны,которая не семибожница.

Если не имела - то и претензий нет.

То-то вы фонтанируете ругательными терминами,хотя у вас якобы претензий нет.

Когда человек точно не знает,он употребляет разные другие терманы. Хайли лайкли .ИМХО и пр.

Но вряд ли вы в это на самом деле верите.

Это нормальное отношение к сложно доказуемым и непонятным на данный момент фактам и явлениям.

 

[Храмовник]

Так там причины расторжения приведены, которые к Роберту ну ни ком образом образом применить нельзя.
Но даже при наличие причин расторгает помолвку лично Верховный Септон, а не "любая жаба на болоте".

Причина расторжения там одна - политическая целесообразность. А Верховный септон услужливо обосновал нужное решение, подогнав условия задачи под заранее готовый ответ. Так что в скобках заметим, что если королям и принцам нельзя, но очень хочется, то церковь разрешит. Как было с Лианной неизвестно, но интервью Мартина про договорные браки как бы намекает, что дочь Хранителя Севера не убежит с принцем без гарантий будущего. И почему-то Рейгар ее не стал умыкать сразу после турнира, а ждал несколько месяцев. Что за это время произошло? Пока нет ответа. Мне конечно сложно судить, о чем там девушки думают, но пока видится вот что.
В насильственный увоз не верится, достаточно представить юную северянку, которая дальше окрестностей Винтерфелла не бывала, и вот за ней ухаживает Принц-дракон, турнир ради нее выигрывает. Вспомним как его Серсея описывала, даже Джейме на его фоне бледнел. А Роберт так вообще смотрится как конюх перед лордом. На том самом пиру на турнире, когда Рейгар песню пел, Роберт участвовал в соревнованиях по литрболу. Разница налицо. Так что сложно винить девочку, которая нелюбимого жениха разом позабыла и голову потеряла.

И еще одно. Не знаю, обсуждалось ли здесь, но похоже Лианна и была тем Рыцарем смеющегося древа. Только все не так просто, как многим кажется. Не зря Мира вспоминает, что Хоуленд молился старым богам. Не обошлось это дело без магии. Но обстоятельства знакомства Лианны с принцем это обьясняет. Венок, демонстративно попиравший традиции, не похож на жест по отношению к девушке, мельком виденной на пиру. И синие розы, редкие на юге, но любимые Лианной, на многое намекают.

 

[Ланна]

Так что сложно винить девочку, которая нелюбимого жениха разом позабыла и голову потеряла.

И даже присутствие его беременной вторым ребенком его жены ее не остановило

 

[Храмовник]

И даже присутствие его беременной вторым ребенком его жены ее не остановило

А должно было? Элия Лианне кто?

 

[Ланна]

А должно было? Элия Лианне кто?

Да действительно, никто. Роберт так не хороший у него ребенок есть, а Рейгар хороший у него жена и ребенок есть. Просто Лианна выходит лицемеркой.