На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПотому что валирийских мечей очень мало и все они на счет, а вот с землей проблем нет от слова совсем. Проблема в людях, которые эту землю будут обрабатывать. Людей как раз и нет.
Большая часть Вестероса скорее всего использует натуральный обмен, а не монету.
На самом деле у него было 10000 драконов , но это тоже огромная сумма для человека его положения. Для примера Тирион собирался купить молчание Саймона всего 30 драконами. Джейме обещает сумму в 10000 драконов за свою свободу , а Болтон уверен что это огромные деньги. На эти деньги можно нанять небольшое войско. Хотя наверное можно потратить столько за месяц , но Энгай упоминает только покупку ножа и сапог и посещение борделя Катаи. Меня в этой истории удивляет даже не способность истратить 10 тысяч драконов , а попытку десницы нанять энгая в свою гвардию сразу после турнира.
домов, а вы про землю говорите.
Сколь бы ты не был богат, пойти в личную гвардию к деснице, а он на минуточку второй человек в государстве, большая честь.
Я не ошибаюсь.
Зачем магистру Пентоса (торгового города) земля в Вестеросе? Чтобы стать чьим-то вассалом?
Валирийских мечей больше не производят. Их примерное число в Вестеросе известно. Это редкость и ей дорожат.
Землю увы и продавали и раздавали.
У Старков земли столько, что они не могут заселить собственные замки и крепости.
У Талли нет авторитета, потому что они скользкие и безвольные рыбы, торгующие своей лояльностью как портовая шлюха.
Старки "подарили" землю Дозору.
Вы действительно не понимаете сути феодализма.
Кто вам такое сказал?
В первую очередь потому что их ничтожно мало. Семейство Мормонтов вообще не имело пиетета перед мечом и по своей воле передало его Дозору.
Им дорожат потому что он вообще уникален и таких мечей более нет. Тут вообще намек на легендарный Светозарный.
Что за трон зимы? Вот корона у них была и они ее благополучно потеряли или отдали Эйгону Завоевателю и ничего, мир не рухнул.
Если бы у магистра Пентоса были бы земли в Вестеросе он уже не был бы магистром Пентоса, а был бы чьим-нибудь вассалом.
Не нужно выдумывать.
Абсолютно серьезно.
Вестерлинги и вам их уже вроде выше приводили в пример. Мало? Поищите в книге еще что-нибудь.
Потому что в ином случае, король просто забрал бы их силой.
Дозор всегда был независимым.
Меньше 300 лет назад. По меркам Вестероса это почти вчера.
Не просто так. В столице целые кварталы нищих людей, которые едят крыс. Однако и за деньги они не поедут по своей воле на Север. Не нужна им земля.
Точна такая же, какая была во все эпохи.
Бейлиш с землей или без нее не мог жениться на Лизе. Ему четко отказали в браке с Сансой. Да еще и с такой формулировкой, что можно развязать войну. Киван с Вестерлингами отказался родниться, а они очень знатный род (даже с Таргариенами роднились), но снизошли до брака с торговцами и ведьмами. Это зашквар. А Бейлиш безродный выскочка. Только психически больная Лиза могла выйти за него замуж.
Джорах Мормонт оставил меч дома.
Какая традиция? Меч передается не от отца к сыну, а лишь достойному. Это уникальный меч по своей природе.
О чем и речь. Уникальность в первую очередь.
Все четко и ясно сказано. Именно что продали свои земли, а не подарили и не отдали.
Потому что продал за их лояльностью. Мартеллы сразу объявились при дворе.
Не может.
У Бейлиша была казна короля, но к нему относились как… да никак к нему не относились. Нед Старк общаясь в Бейлишем делал последнему одолжение. И по хорошему Бейлиш своим детям и внукам должен был рассказывать, что когда-то лично сидел за одним столом со Старком и королем.
Фреям около 600 лет, а они до сих пор считаются выскочками.
Именно, что и выскочки и безродные. Нормальный и уважающий себя аристократ лишний раз подумает, а нужно ли ему родство с Фреями. Фреи могут купить нищих, но породистых. Так оно и было в реальной истории. Вчерашние торгаши женились на аристократках.
Забрал бы, точно так же, как ограничил право первой ночи и улучшил положение женщин.
Дозор тысячелетиями до этого был независим. Его статус был признан всеми от Севера до Дорна и от первых людей, ройнаров и андалов.
Не хотите не обсуждайте это ваше личное дело.
Вообще-то Роберт отстроил флот и более того, он его содержал, а это очень большие расходы. Ну, а удивление Неда понятно, ведь он-то флот не строил, более того не содержал, поэтому и недоумение. Это не в осуждение Неда, если что.
Проблема именно в том , что Нед не мог понимать , что человек у которого в кармане годовой доход крупного лорда не пойдёт к нему в гвардию. Эпизод с подкупом ЗП ещё раз показывает это. Две тысячи человек Мизинец собирается подкупить суммой в 6 тыся драконов и при этом он говорит , что хватило бы вдвое меньшей суммы.
У Вас притензии лично к Неду? Если нет и Вы считаете, что простой лучник схватил удачу за хвост, то тут Вы неправы. Нед оказывает ему честь, предложив покровительство и службу. Он мог бы и рыцарское звание заслужить и получить лен, вот тут бы его выигрыш и пригодился для обустройства поместья. Так что, это Нед адекватный, а вот лучник.....
Подкупать будут верхушку ЗП, а не каждого, так что и тут всё в порядке.
Чтоб Вы ещё поразмыслили о призе, предлагаю обсудить приданое Уолды, по моим подсчётам, её приданое было около 800-900 драконов, но, её отца упрекали за её вес ( Уолдер считал, что переплатил), а эта внучка одного из, так называемого " самого богатого", знаменосца Талли
Попытка найма человека с суммой равной годовому доходу крупного лорда кажется мне странной. Вот если бы там шла речь о серебряном олене мысли Неда обрели бы смысл.
Это слова Мизинца
С тем что золотой дракон это много я не спорю.
На Драконьем Камне в момент действия первой книги.
Потому что его суда используются и как торговые тоже.
Ну и как, помог ему выигрыш? Просто, я пытаюсь до Вас донести мысль, что странное поведение лучника, а не грандлорда, тем более, когда он ещё и Десница.
Это противоречит моим словам?
Напротив, я пыталась до Вас донести мысль, что приданое Уолды ужасно маленькое, как для внучки лорда Близнецов и жены лорда Болтона.
Именно так.
Воспринимался. В "Битве королей" (и даже позже, в "Буре Мечей", уже после Черноводной) Тайвин аттестовал наиболее опасным противником именно Станниса.
Вообще-то, кораблям требуется периодически ремонт, а экипажу нужно платить деньги. К тому же, флот, как мы знаем из Танца с Драконами, активно использовался для борьбы с пиратством и контрабандой (см. жалобы лорда Сестёр Давосу на то, что Станнис, как мастер-над-кораблями, повесил множество его хороших знакомых).
Давайте, чтобы к этому не возвращаться, я Вам дам ссылку на https://george-rooke.livejournal.com/ , там много интересного и о постройке флота и о его содержание. Королевского флота Семи Королевств - это тоже касается. Дерево, пеньку - надо покупать, мастерам платить, потом это же и содержать. Кстати Серсея ведь недаром тоже решила начать с флота и как мы знаем, затея то была дорога.