• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Петир Бейлиш II

Кто Петир Бейлиш по происхождению?


  • Всего проголосовало
    225

Gonzalez

Лорд
Gonzalez Собственно, именно это он и предлагал Неду в качестве платы за свою помощь - разделить власть.
Вот это предложение как раз на троллинг было больше похоже. Допустим бы Нед согласился (к чему не было никаких предпосылок и Бейлиш не мог всерьез ставить на это), тогда ему нужно было бы: 1. втереться в доверие к Неду (что он его презирает было видно невооруженным глазом), 2. удалить подальше Серсею (а там еще Тайвин за горизонтом маячит и вряд ли оставит это дело так), 3. попытаться воздействовать на Джоффри (а лучше сразу убрать его, что и было сделано) - уравнение со слишком многими переменными.
Как раз текущий расклад его устраивает больше - на троне малолетний Томмен, Тиреллы и Ланнистеры почти самоубились друг об друга. Только Мизинец не в столице и на текущие дела влияния почти не имеет. Хотя если исходить из конспирологической теории, что Воробейшество - его ставленник, все может быть.:)
 

Красный плащ

Кастелян
Можно сказать : украл, а можно: взял без спроса,
Но это не меняет суть вопроса...
Тихо спрятал и ушел-называется нашел:) Петир, конечно, мерзопакостник тот еще. Но, пока, растлевает он медленно и вдруг недорастлевает. Тогда обвинение в педофилии придется. Еще 2 книги:)
 

Арак

Знаменосец
Gonzalez Варис считал план Бейлиша жизнеспособным,о чём и сказал Неду в каменном мешке.
Доверие у Неда к Мизинцу было.иначе он не попросил Петира подкупить стражу.
Тайвин,пока Серсея и внуки в задожниках не рыпался бы.
Петир прекрасно умеет воздействовать на Джоффри.а если это перестанет работать,то его предпологалось заменить на Ренли.
Чем Томмен устраивает Мизинца?Он ребёнок и правит за него Серсея .
Воробей его ставленник?Как это у него получилось?
 

Loire

Знаменосец
Тогда обвинение в педофилии придется.
Кмк, нет оснований считать Мизинца педофилом. Как нет оснований обвинять в педофилии мерзавцев, насилующих 12летних девочек.
Нигде у Мартина мы не найдем упоминаний или намеков на то, что Мизинца привлекает именно несозревшее тело, что он домогается Сансы только потому, что она еще ребенок.
Нечистоплотный тип, норовящий стырить все. что плохо лежит - да. Педофил - увы, нет..Даже в этой яркой черте характера Мартин отказал Мизинцу.
 

Красный плащ

Кастелян
Чего хочет книжный Бейлиш мы толком и не знаем. Это сериальный открыто говорит о железном троне, а книжный все-таки реалист и понимает, что он ему не светит. Думаю его вполне устроит роль "серого кардинала", манипулятора и фактического правителя государства при слабом короле (или королеве).
Или из за душевных страданий пережитых на фоне низкого происхождения, он получает удовольствие играя и роняя больших игроков. Ну, как любопытная версия))
 

Zerrit

Кастелян
Gonzalez Собственно, именно это он и предлагал Неду в качестве платы за свою помощь - разделить власть.
Это была игра, которую Петир затеял что бы Эддард не заподозрил обмана.
Эддард очень подозрителен к Петиру и тот это понимает, из за этого он и затеял это маленькое представление.
Переубеждать Эддарда на свой счет было глупо и Петир понимал что Эддард не поверит в какие то благие и альтруистические намерения мастера над монетой.
Так что мне кажется, Петир в этой сцене намеренно показал себя двуличным заговорщиком, что бы более соответствовать представлению Эддарда, а тот и рад что не ошибся в двуличности и без того противного Бейлиша.
 

Lourie

Скиталец
Zerrit Если отойти от концепции, что Бейлиш злодейский злодей и ему лишь бы нагадить, то можно понять, что никакого смысла играть за Ланнистеров для него не было, потому что профита от победы Старка больше и сам он податливее, чем Тайвин Ланнистер. И суть этой сцены - убедить Старка не выбирать Станниса. И это выбор: Нед (Ренли) или Станнис, и только после решения Неда в пользу последнего, он стал: Тайвин или Станнис, но выбирать уже пришлось самому Бейлишу. Опрометчивое и глупое решение Старка предвидеть было можно, но вот поверить... Дальше в предательстве несговорчивого Неда были заинтересованы все члены Малого Совета, никому не хотелось лишиться своих мест и, возможно, голов по приказу законного короля Станниса Баратеона ради чистой совести Старка. Петиру оставалось только сообщить вердикт северного лорда, а там уже все, от Вариса до Серсеи, скинулись на подкуп ЗП. Сам Бейлиш от предательства Неда ничего не получил, если не считать за награду статус-кво.
 

Арак

Знаменосец
Lourie
Не только Петир.но и никто из мадого совета не был награждён,сохранили место и голову на плечах,только Янос получил награду -взятку и з п были подкуплены.
 
Последнее редактирование:

Красный плащ

Кастелян
А по сути, ведь Мизинец один из противоречивых персонажей. Да, убил психопатку леди Аррен, предал Недда, но, возможно, был готов сотрудничать с ним. Злодеит, есть такое, но и другие персонажи не без грехов. Возможно, линия с Сансой наводят уважаемых дам и господ на подозрения, но ведь и здесь могут быть только лишь платонические, что ли, чувства. Планы на нее могут ограничиться только политикой, а ей занимаются многие.
 

Ариадна

Знаменосец
Возможно, линия с Сансой наводят уважаемых дам и господ на подозрения, но ведь и здесь могут быть только лишь платонические, что ли, чувства.
Платонические чувства не требуют принуждения к вполне физическим поцелуям, а Бейлиш именно домогается до Сансы физически.
 

Красный плащ

Кастелян
Платонические чувства не требуют принуждения к вполне физическим поцелуям, а Бейлиш именно домогается до Сансы физически.
Было дело, есть грех, но этим все ограничилось. Так и Мормонт с поцелуями лез. А если, вдруг, поцелуйчиком дело и ограничится, то поменяется ли отношение читателей к Петиру? Или присутствует некоторая предвзятость к персонажам? Сразу оговорюсь, не адвокат Бейлиша, в порядке дискуссии:)
 

Ариадна

Знаменосец
Было дело, есть грех, но этим все ограничилось. Так и Мормонт с поцелуями лез. А если, вдруг, поцелуйчиком дело и ограничится, то поменяется ли отношение читателей к Петиру?
Потому что продолжение пока не вышло, поэтому ограничилось только этим. Мормонта это тоже не красит. Там дело уже одним "поцелуйчиком" не ограничилось и речь была про "платоническую любовь" - это не любовь и уж точно не платоническая. И да, мое отношение к нему не изменится, потому что домогательства уже были.
 

Красный плащ

Кастелян
Потому что продолжение пока не вышло, поэтому ограничилось только этим. Мормонта это тоже не красит. Там дело уже одним "поцелуйчиком" не ограничилось и речь была про "платоническую любовь" - это не любовь и уж точно не платоническая. И да, мое отношение к нему не изменится, потому что домогательства уже были.
Вы правы, я неправильно выразился. Домогался, но не слишком настойчиво. Допустим, поцеловал и дальше, по книге, ни-ни. Мы же до конца не знаем мыслей Петира. Или все, клеймо на всю сагу?
 

Ариадна

Знаменосец
Вы правы, я неправильно выразился. Домогался, но не слишком настойчиво. Допустим, поцеловал и дальше, по книге, ни-ни. Мы же до конца не знаем мыслей Петира. Или все, клеймо на всю сагу?
В смысле "не слишком настойчиво"? Куда еще настойчивее? А поцелуев для вас мало? Если бы вас настойчиво целовал какой-то тип и вы ничего не могли с этим сделать - это было бы нормально? Да, это клеймо на всю книгу, возможно вы не понимаете, что домогательства - это тоже серьезно. И да, еще раз, вы говорили, что там "возможно там только платоническое чувство" - уже от этой версии отказались?
 

Красный плащ

Кастелян
В смысле "не слишком настойчиво"? Куда еще настойчивее? А поцелуев для вас мало? Если бы вас настойчиво целовал какой-то тип и вы ничего не могли с этим сделать - это было бы нормально? Да, это клеймо на всю книгу, возможно вы не понимаете, что домогательства - это тоже серьезно. И да, еще раз, вы говорили, что там "возможно там только платоническое чувство" - уже от этой версии отказались?
Ну я же, затем, оговорился. Про "платонические". Я вас понял. Ваши аргументы про поцелуи убедительны:D
 
Сверху