• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Петир Бейлиш II

Кто Петир Бейлиш по происхождению?


  • Всего проголосовало
    225

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Немножко странно думать о любимом брате, глядя на смерть ненавистного племянника.:unsure:
Видя , что ненавистный племянник умирает , Тирион, надо думать, его пожалел . Если уж он "почти пожалел" Джоффри, когда Тайвин решил, что тому надо "преподать урок".
Но я думаю, Мартин счёл, что внешность детей Серсеи - достаточное доказательство, и обсуждать это можно лишь в ключе "я бы написал иначе".

Затем, что Аррен рассказал Петиру, а потом велел пойти и рассказать Станнису.
Однако Джендри навестили Аррен со Станнисом. Зачем им вообще Петир понадобился?
 

Арак

Знаменосец
Затем, что Аррен рассказал Петиру, а потом велел пойти и рассказать Станнису.
Где доказательства?
Зачем Аррену рассказывать что-то Петиру? Зачем ему такой посредник?
Аррен и Станнис вполне могли вести расследования, не ставя в известность Петира, зачем он им?
Как по мне, так интригу как раз начал Петир, намекнув Станнису, а тот побежал к Аррену, Роберт поверит ему, не Станнису.
Если Аррен узнал бы секрет Серсеи, то нафига ему и Петир, и Станнис.
Он сам бы расследование провёл.
 

Zerrit

Кастелян
Ну в самом деле, это ведь одно и то же - наказывать вассалов за мятеж против законной власти, потенциально угрожающий не только самому сюзерену, но и его государству как таковому, и убивать всех, кто тебе мешает или просто перестал быть полезен, в погоне за деньгами и властью
А кто сказал про наказание за мятеж?
Речь шла про необходимые жертвы во время военных действий.
Буквально, правитель ради своей и общей выгоды должен быть готов отправить своих людей на смерть.

Вот только не надо про "положение". Решение стать негодяем он принял сознательно.
А я что, его святым мучеником представляю?
Я к тому что другого способа подняться по лестнице у Петира нет, в отличии от предков и основателей знатных родов у которых были армии.

Скажем так, ИМХО, где-то между поединком с Брандоном и поступлением на службу к Аррену у него произошла, гм, радикальная переоценка ценностей.
Было бы странно если бы в таких обстоятельствах ничего бы не измен лось.

Петир - это его некачественная копия, но всё же основные уроки он усвоил хорошо.
Некачественная? Мне кажется наоборот.
 
Последнее редактирование модератором:

Нимврод

Знаменосец
Буквально, правитель ради своей и общей выгоды должен быть готов отправить своих людей на смерть.
А, то есть вы не видите разницы между "послать исполнителя на вероятную смерть в битве" и "самому исполнителя гарантированно убить, решив, что он пережил свою полезность / больше не нужен", независимо от того, сколько этот исполнитель оказал тебе услуг? Понятно.
 
Последнее редактирование:

Zerrit

Кастелян
Так что,возможно,не столько любовь,сколько желание получить своё,законное и остаться в Риверране.
Как я и шутил год назад в этой теме, Петир ещё в утробе матери планировал свои интриги и убийство Старков.

Влюбленные люди ведут себя глупо, тем более 14 летние парни. Про Риверран смешно особенно, в таком возрасте никто не думает о замках, всё что нужно для счастья это возлюбленная, бутылка вина и кровать.


Мизинец разворовал казну, свалил на профукавшего на турниры Роберта.
Какие ваши доказательства ?
 

arfist12

Знаменосец
Был книжный момент с Тирионом, изучающим бумаги Мизинца. Он чувствует, что там концы с концами не сходится, просто доказать не может.
Она ушла, и он снова засел за работу, пытаясь проследить судьбу золотых драконов в лабиринте счетных книг Мизинца. Петир Бейлин не позволял золоту лежать на месте и пылиться — это он уяснил, но не более. От попыток проникнуть в смысл махинаций Мизинца у него все сильнее разбаливалась голова. Хорошо, конечно, когда драконы размножаются, а не лежат под спудом, вот только некоторые способы их разведения смердят хуже, чем тухлая рыба. Тирион не столь охотно разрешил бы Джоффри метать Оленьих Людей через городские стены, если бы знал, сколько из этих ублюдков брали взаймы у короны. Надо бы послать Бронна поискать
Хотя казнокрадство и коррупция явно имели место быть. Станнис вспоминает , что в торговле должностями ЗП Мизинец точно участвовал.
 

Zerrit

Кастелян
Сильное доказательство, Петир от страха мятой подавился.

А вообще забавно, все вроде как знают про растрату но ничего доказать не могут, только ходят вокруг и пожимают плечами.
 

Zyrianin

Знаменосец
Zerrit , а как Вы представляете казнокрадство? Каждый день утаскивает понемногу золота в карманах? Подменяет драконы медью? Как-нибудь ещё?

Я полагаю, дело было как раз в разорительном для казны, но выгодном Ланнистерам кредитовании. За откаты. Сговорились Джон и Тайвин - а Петир приобщил к "схеме" Железный банк. Бухгалтерия при этом в полном порядке; Тириону подозрительны именно займы (сомнительна их экономическая обоснованность).

Впрочем, всё это может и не выстрелить, конечно.
 

Арак

Знаменосец
Влюбленные люди ведут себя глупо, тем более 14 летние парни. Про Риверран смешно особенно, в таком возрасте никто не думает о замках, всё что нужно для счастья это возлюбленная, бутылка вина и кровать.
Не будем игнорировать факты.
Петир всегда был лукавым ребёнком, сделав шкоду, принимал невинный вид, это из воспоминаний Кет.
Думал Петир о замке и или нет, неизвестно, но если, как Вы утверждаете, Петир романтик, тогда почему не песни под балконом, утром кофе в постель любимой и букет ромашек? Или что там средневековые подростки делали из романтических соображений?
Нет, Петир первым делом рванул к Хостеру и посватался так, что Хостер запретил любое общение Кет и Петира.
А была бы нужна бутылка и постель, так и сидел бы юноша у спальни любимой и объяснился вначале бы с ней, а уже потом бегал и сватался.
 

Kars

Знаменосец
Арак , я что-то не помню, чтобы Бейлиш ходил к Хостеру свататься.
Приехал Брандон Старк, его обручили с Кет, и Бейлиш вызвал того на дуэль. Это был единственный вариант получить Кет. Не могу сказать, что это был не эгоистический поступок, что, впрочем, не мешает ему быть романтическим, и одновременно самоотверженным, учитывая соотношение сил.
 

Нимврод

Знаменосец
Сильное доказательство, Петир от страха мятой подавился.
Просто Тирион в экономике не особо разбирается, он больше по разного рода шлюхам. Подозреваю, если бы на пост мастера над монетой поставили кого-то более шарящего в торговых вопросах (скажем, лорда Редвина), то быстро вскрылась бы масса интересных деталей.
 

Gonzalez

Лорд
Просто Тирион в экономике не особо разбирается, он больше по разного рода шлюхам. Подозреваю, если бы на пост мастера над монетой поставили кого-то более шарящего в торговых вопросах (скажем, лорда Редвина), то быстро вскрылась бы масса интересных деталей.
Как вам теория, что Мизинец на "Пурпурной Свадьбе" метил именно в Тириона, а не в Джоффри? Это Оленна по ходу пьесы переиграла. Впрочем, Петир и при этом раскладе в выигрыше.
 

Арак

Знаменосец
Как вам теория, что Мизинец на "Пурпурной Свадьбе" метил именно в Тириона, а не в Джоффри? Это Оленна по ходу пьесы переиграла. Впрочем, Петир и при этом раскладе в выигрыше.
Так себе теория,зачем Оленне травить Джоффри ещё можно придумать,зачем Оленне травить Тириона,тут совсем без вариантов,Оленне травить Тириона незачем.
Что значит Петир в выйгрыше?
От смерти Джоффри Петиру не жарко и не холодно,ему всё равно.
От смерти Тириона то же выйгрыш невелик.Раскрыть имя Сансы Петир не может,пока Серсея у власти.
И брак с Тирионном Петир сам устроил.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
в таком возрасте никто не думает о замках, всё что нужно для счастья это возлюбленная, бутылка вина и кровать.
лорд Старк беседовал с Джоном и Браном об их перспективе править башней от имени Робба, и даже рассказывал где именно.
естественно, что и лорд Бейлиш, посылая сына к другу имевшему замок, земли и дочь, провел с ним беседу с теми или иными акцентами.
 

Zyrianin

Знаменосец
В развитие диспута из ветки Серсеи:

Полагаю, замутил движуху с юной южной прелестницей взамен зрелой западной красавицы именно Мизинец. Но не для настоящих матримониальных проектов - а именно чтобы стравить два сильнейших Дома и наловить в мутной воде побольше ништяков. Можно было слить Тайвину инфу об инцесте его любимцев, вынудив таким образом играть на опережение, пока срам не раскрылся, оставив Утёс без союзников и шансов не то что на успех, но и на спасение. Ведь пока "никто не знает" - срам на короле, а королева несчастная жертва его распущенности!
 

Zerrit

Кастелян
естественно, что и лорд Бейлиш, посылая сына к другу имевшему замок, земли и дочь, провел с ним беседу с теми или иными акцентами.
Вы считаете что отец Петира ещё до отправки того в Риверран, науськивал сына подкатить с дочке Хостера и просватать к нему?
:eek: :fools::eek::fools::eek:

если бы на пост мастера над монетой поставили кого-то более шарящего в торговых вопросах (скажем, лорда Редвина)
Если бы да кабы

то быстро вскрылась бы масса интересных деталей.
А может и не вскрылась. Фантазии дело такое. xDDD
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Вы считаете что отец Петира ещё до отправки того в Риверран, науськивал сына подкатить с дочке Хостера и просватать к нему?
что Вас вообще удивляет? это норма в Ветсеросе. Алис Карстарк при посещении Винтерфелла имела инструкции склонить Робба к сватовству.
лорд Бейлиш-старший самый конкретный парень в этой сказке, он к дружбе использует оборот "cash in".
Вы сами-то что думаете о том что отец Петира
1) думал перед отправкой сына к Хостеру
2) сказал сыну в этой связи
 
Сверху