Фигуры Петир Бейлиш II

[Njgj]

Возможно на одном из гобеленов была изображена охота на кабана?!

 

[Арак]

Возможно на одном из гобеленов была изображена охота на кабана?!

Скорее на белого льва, иначе зачем Серсея так быстро избавилась от гобеленов, если охота на кабана, висели бы гобелены и радовали взор Серсеи.

 

[Убийца Матрешек]

Vitaminka иногда гобелены - это просто гобелены Но я видел где-то интересную теорию, что там на обратной стороне план тайных ходов Красного замка.

 

[Gorthaur]

Gorthaur помнится мне что бейлиш никуда не бегал, а Лиза сама пришла.

Что касается именно того случая - конечно. Но я писал, как фигуру речи. И никто не будет отрицать, что Бейлиш всю жизнь нагло использовал Лизу. И именно такая связь принесла множество бед Семи Королевствам, а так же множество смертей. Как закончила Лиза - напоминать не стоит.

 

[lenivaya]

Gorthaur Фигура речи получилась слишком конкретная. Он никогда не искал утешения в постели другой девушки. Более того, я уверена, что какое-то время он верил в то, что то была Кэт. И даже когда понял, что не она, именно в постели он не искал никаких утешений. И уж точно не в постели Лизы. Лиза прилипла к нему словно банный лист, именно она культивировала в себе странную собственническую любовь к Бейлишу. А он, да, поняв, что это можно обернуть себе в выгоду, так и сделал. Не будь Лиза больна Мизинцем, не было бы многих событий.

 

[Gorthaur]

Gorthaur Фигура речи получилась слишком конкретная. Он никогда не искал утешения в потели другой девушки. Более того, я уверена, что какое-то время он верил в то, что то была Кэт. И даже когда понял, что не она, именно в постели он не искал никаких утешений. И уж точно не в постели Лизы. Лиза прилипла к нему словно банный лист, именно она культивировала в себе странную собственническую любовь к Бейлишу. А он, да, поняв, что это можно обернуть себе в выгоду, так и сделал. Не будь Лиза больна Мизинцем, не было бы многих событий.

Хотите сказать, что это не Бейлиш заставил отравить Джона Аррена и отправить письмо с "ланнистеры-убивцы-спасай", к самому банальному примеру?
Если вы хотите обвинить Лизу Талли в "не было бы многих событий", то не забудьте её же провозгласить тем человеком, который сделал из Мизинца того, кого мы видим на момент начала Саги. Если так судить - предлагаю заменить "это все Варис, Паук" - на "это все Лиза, дурёха". Убедительно звучит.
Если серьёзно, то Петир Бейлиш редкий засранец и альфонс, который получил возможность возвыситься благодаря Лизе, и нет ничего более жестокого, нежели в последний момент сказать женщине, в которой, кроме той глупой любви маленькой Ромашки, уже ничего хорошего и не осталось, что он всегда любил Кэт.
Так что обсуждать человеческие качества Петира Бейлиша, по моему мнению, не стоит - они негативно очевидны.
Что касается "геополитики и тд" - тут да, довольно интерестно.
PS Вообще забавно, когда люди, которым нравится этот персонаж пытаются все его негативные черты списать на кого-угодно и что-угодно, но не согласиться, что Мизинец - просто засранец, мягко говоря.

 

[Амарилла]

Gorthaur отвергнутого романтика любить легче, чем злопамятного подонка, каковым Бейлиш и является.

 

[Kars]

Амарилла не пойму причём тут отвергнутый романтик. Хоть я же и не люблю бейлиша.

 

[lenivaya]

Как обычно. Мне вечно приписывают то, чего нет. Я всегда пишу, что Бейлиш циничный мерзавец. Беспринципный хитрый интриган, без намека на совесть. Но почему то, если вдруг в чем не его вина, а другого человека, то это прям невероятно и не мтжет быть. Ведь Бейлиш как еврей - если в кране нет воды, значит выпили... Ну вы знаете.
На счет отравления Аррена уже столько было написано, что неохота повторяться. Нет, не Бейлиш заставил Лизу убить мужа, а страх, что сыночку увозят к Станнису. И Аррен не умер от яда Лизы. Он умер позже, когда Пицель запретил его лечить. Факты-с.

 

[Willard]

Нет, не Бейлиш заставил Лизу убить мужа, а страх, что сыночку увозят к Станнису.

А сыночку собирались увозить к Станнису тоже из-за Мизинца. Он же подал идею про бастардов, в результате чего Станнис и Джон о чём-то договорились. Мб Мизинец их кинул, поэтому и настаивает на том, что от Станниса необходимо избавиться.

И Аррен не умер от яда Лизы. Он умер позже, когда Пицель запретил его лечить.

Разницы особой нет, тем более что Мизинец с Пицелем тоже могли быть на одной стороне.

 

[lenivaya]

Willard ну вообще Пицель был на стороне Серсеи. И на самом деле, идея отдать Зяблика Станнису не так уж плоха. Лиза реально уродовала ребенка. Но то не суть. Суть в том, что отравила Лиза, отравила неудачно. У нее был мотив, а вот яд ей помог достать Бейлиш, да.

 

[Willard]

ну вообще Пицель был на стороне Серсеи.

Не факт, это два "гения" так решили. А Пицель первым делом вручил Неду книгу, нафига?

Но то не суть.

Суть в том, что ситуацию в которой пришлось травить мужа её тоже Мизинец поставил.

 

[Kars]

Willard а можно где-то почитать в тексте, когда это Бейлиш подавал идею Станнису с Арреном про бастардов?

 

[Kars]

Gorthaur ещё не понятно кто кого использовал.

 

[Gorthaur]

Gorthaur ещё не понятно кто кого использовал.

Вы серёзно?
Вообще, мне кажется, что лучше уж гобелены обсудить, тк посты на тему "мерзавца мизинца" ведут таки к срачу.
Я вот, с удовольствием, порассуждал бы на темы титула лорда Трезубца и Харренхолла, планы на Сансу (опять ^_^), пользования услугами Безликих, связь с Цитаделью и тд.

 

[Kars]

Gorthaur а почему нет? Лиза Бейлиша использовала, что бы мужа убить, потом что бы от ответственности уйти.
А что о титулах рассуждать? Они есть, но без армии их не удержать.
Планы на Сансу - лучше было бы без Сансы, а то Бейлишу приходится планы не на Сансу, а для Сансы выдумывать.

 

[Gorthaur]

Gorthaur а почему нет? Лиза бейлиша использовала что бы мужа убить, потом что бы от ответственности уйти.
А что о титулах рассуждать? Они есть, но без армии их не удержать.
Планы на сансу-лучше было бы без сансы, а то бейлишу приходится планы не на сансу, а для сансы выдумывать.

Понимаете, что в моей голове, да и не только в моей ^_^, никак не может (и не сможет) приняться утверждение, что Лиза Аррен-Талли могла кого-то использовать
Задайте себе вопрос - "Кто в паре Лиза-Петир мог бы использовать другого?" Имо, ответ очевиден.
В моем понимании, титул лорда Трезубца может помочь Мизинцу обьеденить вокруг себя воинство РЗ, тк Эдмар не у дел, а Фреи - это не те, за кем будут следовать условные Джейсон Маллистер и Титос Блэквуд, офк при наличии разумной альтернативы. Все это не больше предположений и может обрести подобие реальности лишь при условном развитии событий, когда ГК с ещё живым Коннингтоном и Юным Грифом возьмут КГ, а Санса неплохо подходит для заключения династического брака и скрепления королевства, не обьязательно с потенциальным королем. Или похожий вариант, но с возвращением Дейнерис в Вестерос. Если Мизинцу будет выгодно\интерестно\что-то другое поддержать одну из сторон - у него есть номинальный титул, который, хоть и формально, но дает возможность обьеденить РЗ вокруг себя и Сансу - которая, непосредственно, кровь Талли, учитывая "глубокий запас" Эдмара. Как ни странно, но мне кажется, что Санса, как политическая монета\фигура больше подойдет к возможному решению ситуации в ДА\РЗ, нежели Северу, тк там нужен Рикон Старк.
Вообщем, если Мизинец владеет достаточной информацией о Голден Компани, ситуации в Миэринском узле, Севере и Станнисе, поддержке связи с Тиреллами и тд, то у него, потенциально, очень много рычагов влияния на векторы развития событий. И в его руках, точнее с его подачи и влияния, может оказаться довольно большая воинская сила (от 1.5 до 3 регионов Вестероса). Но это только "размышления на тему", не более + я еще и сомневаюсь, что Мизинец заинтересован в участии в конфликтах\войнах сейчас, ведь у него есть целый год в Долине.
А еще проклятие Харренхолла есть, интерестно какое влияние оно окажет на героя сего топика, хоть он и не посещал сам замок (хитрюга), насколько я помню.

 

[Kars]

Gorthaur кучу лордов Долины Лиза использовала для развлечения и получения подарков, когда те надеялись на ней жениться)
Хочет использовать Сансу, чтобы сынку калеке подобрать безропотную жену. Мариллиона использовала, чтобы заглушить крики в тронном зале.

Воинство речных земель отсутствует на политической карте Вестероса, там есть только Фреи, с которыми придётся считаться. Будь Бейлиш не ослеплен Сансой, женился бы на внучке Фрея.
Санса в принципе никто, и только желания Бейлиша включить её в свои планы, заставляют придумывать ей применение.

 

[Willard]

А еще проклятие Харренхолла есть, интерестно какое влияние оно окажет на героя сего топика, хоть он и не посещал сам замок (хитрюга), насколько я помню.

Ну с одной стороны он вроде как верит в проклятье, а с другой - сильно постарался чтобы заполучить Харренхол. И Сансу он обхаживает как Рейгар Лианну, возможно дело в Голубой Розе.

 

[Rhaenys Stark]

И Сансу он обхаживает как Рейгар Лианну, возможно дело в Голубой Розе.

Угу, как Bael(ish) Зимнюю Розу