Рояли Танца с драконами и будущие

[Норд]

А сам череп, по описанию, может быть даже черепом какого-нибудь детеныша-велакана. Ведь не в смолу/соль же его опустили, а выварили - не для того ли, чтобы увидели "здоровенные надбровные дуги" и решили что это и есть Гора?

Череп то скорей всего Григора Клигана. Роберт Стронг это детище исключительно Квиберна, он работал от всех в тайне. Ланнистеры то наоборот посчитали "нет худа без добра". Раз уж Клиган мертв, то пусть расплачивается за своё признание. В этих условиях найти чужой череп и выдать его за череп Горы, Квиберн просто не успел бы. Да, и риск обнаружения подмены был бы.
А что там у Роберта Стронга вместо головы, поживём - увидим.

 

[madAsHatter]

Череп то скорей всего Григора Клигана. Роберт Стронг это детище исключительно Квиберна, он работал от всех в тайне. Ланнистеры то наоборот посчитали "нет худа без добра". Раз уж Клиган мертв, то пусть расплачивается за своё признание. В этих условиях найти чужой череп и выдать его за череп Горы, Квиберн просто не успел бы. Да, и риск обнаружения подмены был бы.
А что там у Роберта Стронга вместо головы, поживём - увидим.

Голова Джоффри

 

[assec]

Голова Джоффри

Не, Робби Короля Севера. На это имя намекает - сир Роберт Стронг.

 

[Vaniy]

По моему головы у Роберта Стронга нет вообще никакой. Кстати, а почему ни у кого не вызывает вопросов его фамилия? Стронги же вроде как вымерший род, причем довольно известный, в связи с проклятием Харенхолла.

 

[della]

По моему головы у Роберта Стронга нет вообще никакой. Кстати, а почему ни у кого не вызывает вопросов его фамилия? Стронги же вроде как вымерший род, причем довольно известный, в связи с проклятием Харенхолла.

Может быть, это его прозвище, ну как сир Барристан Отважный, например.

 

[basilisk]

Барристан Отважный

Барристан "Отважный" Селми.

А здесь по тексту везде пишут - Роберт Стронг, как фамилию.

 

[Кэт Шредингера]

Может быть, это его прозвище, ну как сир Барристан Отважный, например.

Уже обсуждали, перед прозвищем в английском ставится the, Стронг - фамилия.
 

Барристан "Отважный" Селми.

А здесь по тексту везде пишут - Роберт Стронг, как фамилию.

В русском смазывается, а в английско есть разница при написании фамилии и прозвища. Это фамилия.

 

[basilisk]

в английско есть разница при написании фамилии и прозвища. Это фамилия.

Именно это я и имел в виду.

 

[Гролл]

Сам Танец один большой рояль которым алчный Мартин пытался склеить развалившиеся произведение давно потерявшие динамику и сюжетную линию в целях наруба бабла с читателей. И неудивительно 3 книги в 7 превратить при посредственном таланте не ок.

 

[Скип]

Рамси Болтон женат по всем правилам Старых Богов.

Отказаться от своей жены (пока Джейни жива), или жениться на другой он уже не может.
Рамси и Пуль старобожники? Да.
Клятву дали? Да.
Всё, дело сделано.
А то что невеста назвалась другим именем, так это не проблемы Старых богов.
Старым богам должно быть вообще пофигу кто там и как себя величает...
Вольный народ тоже ведь оформляет браки под сенью чардрев, без всяких домов -фамилий, и богам фиолетово под какими именами....
Допустим дочь Тормунда Мунда выходит замуж и называет себя дочерью Короля Красных Палат и Собеседника Богов.
Допустим дочь Геррика выходит замуж и утверждает, что она Королевская кровь.....
Разве для Старых богов имеет какое то значение, что по факту их родословная и титулы пустые слова, и они величают себя тем, кем на самом деле не являются?
Так и в случае с Пуль.
Рамси знал, что перед ним не Арья, а подставная невеста?
Знал, но это его устраивало.....И именно с этим знанием он накинул ей на плечи свадебный плащ перед Старыми Богами и назвал своей женой.
Вот пусть теперь сам и выкручивается. При живой то жене ни один северный лорд не признает законным его последующий возможный брак, а боги тем более.

 

[George]

Голова Джоффри

Если по сериалу то то почти наверника он
 

Не, Робби Короля Севера. На это имя намекает - сир Роберт Стронг.

А голова это случаем не сгнила ? До работ Квиберна ?
Интересно так же что Стронг у него не кличка а фамилия, почему Мартин решил выбрать эту ранее известную фамилию может оказаться роялем
 

Может быть, это его прозвище,

Нет ибо тогда он бы был Robert the Strong А он именно Robert Strong
 

Кстати, а почему ни у кого не вызывает вопросов его фамилия?

Вызывает и давно. Это тему обсуждали но не смогли понять и прям почему это фамилия
 

алчный Мартин

Мартин ? ты вроде его Алчным дедом называл

 

[assec]

,
А голова это случаем не сгнила ? До работ Квиберна ?

Подгнила, конечно, но не совсем.

 

[StW]

Вот пусть теперь сам и выкручивается. При живой то жене ни один северный лорд не признает законным его последующий возможный брак, а боги тем более.

Мне кажется Болтоны будут до конца держаться за брак с лже - Арьей.
И даже если она признается, что на самом деле является Джейни Пуль, то Рамси всё равно будет утверждать, что он женился на Арье Старк, а попытки отрицать это - происки врагов и ложь.
Если разобраться у Болтонов и других вариантов - практически нет. Признать, что брак - афера, они не могут. Отговорки в духе - "нам её подсунули, а мы знать, не знали, что это не Арья", лишают Болтонов всех прав на Север. А титулы дарованные Железным Троном скоро будут не очень актуальны, ввиду его слабости, и очень вероятной смены власти в ближайшее время.
Тут либо нагло всё отрицать, если Болтоны будут в силе, что бы это делать, либо их разобьют, и тогда Джейни Пуль будет ещё одним свидетельством их вероломства и коварства.

 

[Lizzy]

Хи-хи, вернётся Арья в Ветрах в Вестерос, а тут - бац, она уже официально замужем за Рамси)))

 

[DreamChild]

Хи-хи, вернётся Арья в Ветрах в Вестерос, а тут - бац, она уже официально замужем за Рамси)))

Если она вернется на север, то ей ещё надо будет как-то доказать, что она - настоящая Арья Старк. Северные лорды её не помнят (не случайно же для подобной задачи в танце понадобился Теон), Джон вроде как сам будет считаться покойником, Санса наверняка будет обитать в Долине (да и её собственную легитимность тоже надо будет как-то доказывать), Бран вообще у чёрта на рогах, а Рикон, даже если и вернётся, вряд ли сможет её вспомнить в силу совсем малого возраста. Остаётся опять-таки Теон, но использовать его во второй раз для "опознания" Арьи будет самоповтором.

 

[.....]

Если она вернется на север, то ей ещё надо будет как-то доказать, что она - настоящая Арья Старк.

Нимерия же)
Рикона ищут по наличию лютоволка.
Значит, Арье придётся заглянуть в Речные Земли, чтобы отыскать волчицу.

 

[Lizzy]

У настоящей Арьи Старковская внешность в отличие от Пуль. Там не должно быть сомнений если поставить обеих рядом.

 

[Скип]

Мне кажется Болтоны будут до конца держаться за брак с лже - Арьей.

На первоначальном этапе после побега , да. Это ожидаемая реакция.
Сейчас Болтоны, ( разумеется вместе с тем, что Рамси взбешён) очень боятся разоблачения невесты. Именно поэтому , стараясь скрыть правду и восстановить свой авторитет, Рамси пишет на Стену такое эксцентричное письмо....

Но за весьма короткое время всё может поменяться.
Возможных сценариев дальнейшего развития событий несколько, ( включая даже вторжение Иных), но рассмотрим что то более практичное, вот примерно один из них:
- Через считанные дни Болтон получает письмо из Дозора, из него он узнаёт, что Джон Сноу убит, а ни какой его сестры на Стену не поступало.
- По пути в Чёрный замок до Алисанны и банкира доходят встречные вести о событиях в Дозоре и они решают не везти туда Арью-Пуль. (Возможно Тихо увезёт её в Браавос, или Мормонт припрячет где то ещё.)
- За это время Рамси , через различные выходы из замка отправляет усиленные группы разведчиков на поиски невесты.
- Войско Фреев с запозданием, но тоже выходит в Волчий лес. Морс им всячески вредит, но в бой с превосходящими силами не вступает.
- В Винтерфел с пустыми руками вернулась часть разведчиков Рамси, возможно с кем то из захваченных пленных.
- После "ледового побоища " в замок доползла горстка небитых Фреев.
- На фоне свежих и весьма тревожных новостей из столицы, Болтоны меняют первоначальные приоритеты по поводу лже-невесты.
Понимая, что Пуль при всех северянах в войске Станниса могли разоблачить, Болтонам теперь выгоднее объявить её погибшей, а возможные слухи о подмене выдать за инсинуации того же Станниса. Тело погибшей Болтоны могут предоставить любое, похожее.( хоть из Дредфорта, там их хватает).
К тому же эта свадьба задумывалась в том числе и как средство выманить Станниса к Винтерфеллу и собрать для проверки лордов. Большей частью такая цель достигнута.
Момент для безмятежного рождения липового Старка от зарёванной Пуль упущен. Быстро вернуть её не удалось, а если даже отыщется через месяц- другой, то поползут слухи, что забеременела от Теона- Манса- Морса - Станниса- Масси - Несториса (шутка, но сплетни ,они такие).
При этом отказываясь от живой Арьи- Пуль интриганы Болтоны не так уж и много теряют.
Русе всё равно пока Хранитель Севера. Рамси опять овдовел и опять остался единственным наследником земельного и титульного приданного жены.
Конечно все его приобретения можно оспорить, но только с позиции силы, или трона.
Для Болтонов сейчас главная угроза - это Станнис, а Рамси жениться по новой - уже не привыкать.

 

[Леди Яна]

Остаётся опять-таки Теон, но использовать его во второй раз для "опознания" Арьи будет самоповтором.

Да и кто ему поверит?

а Рамси жениться по новой - уже не привыкать.

Политическая проститутка

 

[Kingmaker]

Политическая проститутка

Почему так грубо?.. Обычное средневековое явление.