• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Как взять Королевскую Гавань? Штурмуем столицу?

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Great_expectations

Кастелян
Мнения приветствуются, уважаются и обожаются.

Итак, на совете, который нам показали, присутствуют три здравые мысли, которые я лично включила бы в План).

1) Миссандея. «Когда люди услышат»
Все правильно. Дезинформация, пропаганда и шпионаж среди всех слоёв населения. Поиск предателей. Подкуп и всякие подлости).
Поручить Варису.
2) Варис. Лорды королевства.
Блестяще. Варис ведёт переписку и постоянно мониторит настроения в королевстве.
3) Джон. Осада и лишение города продовольствия.
Идея хорошая, но трудновыполнимая. Осада это искусство, а Джон, пардон, не Юлий Цезарь. Для осады Аллезии Рим (не только Цезарь!) выстроил сложнейшую систему межплеменных интриг. Однако, торговая блокада и корсарство а также контроль дорог - ну окей, может быть.

Далее, есть ещё два интересных аспекта.

4) Переговоры. Но не с Серсеей (это бред), а с Золотыми мечами, конечно же.
5) Железный Банк. Это вообще краеугольный камень. Давос ездил в ЖБ (как минимум), может попытаться поехать с Тирионом.

Таково мое видение этого процесса)). Плюс, много писанины в Цитадель, а не согревание жирных боков Сэма возле толстых боков Лилли.
На все про все - два месяца недоспанных ночей.
Тогда есть шанс.
 

Great_expectations

Кастелян
Также, в этой связи разговор Дейенерис с Сансой в идеале должен выглядеть так:

- Ой-вей, войско потрепало, надо подлатать.
- Сколько времени?
- Эм, надо спросить у офицеров...
- Через час всем офицерам, а не нам, двум бабам, сдать полный рапорт о состоянии дел. Сансе - записать, будешь писарем в штабе.
После чего, примем решение, в каком порядке войска выступят на марш.
Выполнять.
 
Арья, как глубокий знаток королевских подземелий с феноменальной памятью, пролетит на рояле мимо лучников и откроет ворота изнутри. (сори)
К тому же подземелья КЗ - важная локация, исходя из заставки
 

LadySnow

Знаменосец
Арья, как глубокий знаток королевских подземелий с феноменальной памятью, пролетит на рояле мимо лучников и откроет ворота изнутри. (сори)
К тому же подземелья КЗ - важная локация, исходя из заставки
Кстати очень даже хорошая идея с подземельями, но не для штурма, хотя и для него тоже, а чтоб вычеркнуть последнее имя из списка. Там вход от Черноводной имеется. Сначала Арья проскочит, а потом и Безупречные.
 

Great_expectations

Кастелян
Мне кажется, Арья не успеет.
Джейме).
Хотя, я лично не возражала бы, чтоб Арья.

Вообще, неясно, на чем же зиждется уверенность, что Дейенерис возьмёт город.
 

LadySnow

Знаменосец
Мне кажется, Арья не успеет.
Джейме).
Хотя, я лично не возражала бы, чтоб Арья.
Вообще, неясно, на чем же зиждется уверенность, что Дейенерис возьмёт город.
Может какой туз в рукаве. Не представляю даже.
Но могут повторить фишечку с Кастерли Рок. Не просто же так подвалы периодически показывали.
 

snow ball

Присяжный рыцарь
Пока слишком много неизвестных, чтобы рассуждать о вариантах.
Сколько бойцов в армии, которую ведет Джон? Придет ли помощь из Дорна? Подойдут ли корабли с железных островов и сколько?
Пока можно сказать только, что план с блокадой не работает: у Эурона и Серсеи тотальное превосходство на море, а значит, они могут завозить продовольствие сколько угодно. Смысл осады тоже под вопросом.
Дракон тоже не дает решающего преимущества (даже если объяснить легкость, с которой сбили Рейгаля, тем, что он был ранен и летал медленно и низко).
Войск у обороняющихся достаточно, чтобы отбить любую попытку штурма (во "Царстве небесном", например, показано, что первоклассная крепость может оборонятся от значительно превосходящих сил. Нам же сказано, что сейчас паритет)
Мне вообще показалось, что казнь Миссандеи устроили, чтобы спровоцировать Дейнерис на немедленный штурм, который может кончиться для нее катастрофически.
 

bischof

Наемник
Трибушеты строить научились, даже стрелять потренировались. Разнести стены и зайти. Или пикетировать дракона с воздуха вниз (угол вертикальной наводки не позволит стрелять верх) при поддержке отрядов диверсантов с низу. Вариантов хватает.
 

Dargl

Знаменосец
(угол вертикальной наводки не позволит стрелять верх)
Квиберн не дурак, додумается как поставить стреломёты вертикально.:D


Наиболее логичный вариант взять КГ - это не брать её. Если взять под контроль остальные регионы, то и пусть себе Серси там сидит. А столицу можно и перенести и трон сменить - сломать колесо.:D Долго такой город как КГ отрезанным от остального материка не протянет. Горожане сами начнут разбегаться, наёмники отработают контракт и уйдут, и даже стража и силы Ланнистеров потихоньку начнут дезертировать.:angelic:
 

ЛютоМышь

Скиталец
Мнения приветствуются, уважаются и обожаются.

Итак, на совете, который нам показали, присутствуют три здравые мысли, которые я лично включила бы в План).

1) Миссандея. «Когда люди услышат»
Все правильно. Дезинформация, пропаганда и шпионаж среди всех слоёв населения. Поиск предателей. Подкуп и всякие подлости).
Поручить Варису.
2) Варис. Лорды королевства.
Блестяще. Варис ведёт переписку и постоянно мониторит настроения в королевстве.
3) Джон. Осада и лишение города продовольствия.
Идея хорошая, но трудновыполнимая. Осада это искусство, а Джон, пардон, не Юлий Цезарь. Для осады Аллезии Рим (не только Цезарь!) выстроил сложнейшую систему межплеменных интриг. Однако, торговая блокада и корсарство а также контроль дорог - ну окей, может быть.

Далее, есть ещё два интересных аспекта.

4) Переговоры. Но не с Серсеей (это бред), а с Золотыми мечами, конечно же.
5) Железный Банк. Это вообще краеугольный камень. Давос ездил в ЖБ (как минимум), может попытаться поехать с Тирионом.

Таково мое видение этого процесса)). Плюс, много писанины в Цитадель, а не согревание жирных боков Сэма возле толстых боков Лилли.
На все про все - два месяца недоспанных ночей.
Тогда есть шанс.
Арья может нацепить любое лицо и деактивировать Серсею и Эурона.
С лордами лучше общаться Сансе, она леди Винтерфелла, хотя и так у Серсеи осталась одна Королевская Гавань.
После деактивации Серсеи с ЗМ лучше общаться либо кому-то красноречивому типа Тириона, либо Арье с лицом Серсеи.
В целом - согласна )
 

bischof

Наемник
Наиболее логичный вариант взять КГ - это не брать её. Если взять под контроль остальные регионы, то и пусть себе Серси там сидит. А столицу можно и перенести и трон сменить - сломать колесо.
И всём говорить я легитимный президент. Выступит половину как Тарли и что?
 

SSDiman

Наемник
Судя по промо никакой длительной осады не будет. Золотые мечи такие же отбитые - решили биться в поле когда за спиной высокие стены города. Профессионалы! Все в угоду зрелищности, а длительная осада это скучно, хоть и логично.
 

Great_expectations

Кастелян
Судя по промо никакой длительной осады не будет. Золотые мечи такие же отбитые - решили биться в поле когда за спиной высокие стены города. Профессионалы! Все в угоду зрелищности, а длительная осада это скучно, хоть и логично.
Золотые мечи могут и не биться вовсе, если ЖБ откажется платить и Джон выйдет как Эйегон Таргариен.
Но для этого надо конечно союз с Цитаделью, чтоб мейстеры получили воронов).
 

Great_expectations

Кастелян
Судя по промо никакой длительной осады не будет. Золотые мечи такие же отбитые - решили биться в поле когда за спиной высокие стены города. Профессионалы! Все в угоду зрелищности, а длительная осада это скучно, хоть и логично.

Это где они по улицам идут?
 

Рыцарь без прикрас

Межевой рыцарь
Ну если по книге, то Королевская Гавань была укреплена вроде так себе. Городские стены вполне преодолимы, да и ворота выбить вполне возможно. А вот Красный Замок взять будет потруднее. Но чем брать город то?По сериалу у Дени осталасть половина Безупречных, дотракийцев и северян. Безупречных еще на море побили после этого. И сколько это? Ну тысяч 10-15. А у Серсеи 20 тыс Золотых мечей+ланнистерские войска и мб Золотые плащи. Это 30 тысяч! Да и плюс Эуроновские железнорожденные. Вот как Дейенерис штурмовать планирует ума не приложу. Видимо в начале следующей серии сценаристы поймут, что слишком уж Дени ослабили и подкинут ей дорнийцев и мб долинцев(ну или как там жителей Долины Аррен называют).
 

король Ходор

Знаменосец
Видимо в начале следующей серии сценаристы поймут, что слишком уж Дени ослабили и подкинут ей дорнийцев и мб долинцев(ну или как там жителей Долины Аррен называют).
Ещё может Джендри штормовиков подгонит, а Бронн - просторян (не потому, что добрый, а чтобы лорды Простора не мешали ему в Хайгардене сидеть и желательно сдохли бы в битве).:creative:
 

aicad

Наемник
Судя по промо никакой длительной осады не будет. Золотые мечи такие же отбитые - решили биться в поле когда за спиной высокие стены города. Профессионалы! Все в угоду зрелищности, а длительная осада это скучно, хоть и логично.
Честно говоря по сравнению с теми битвами что мы видели(не включая Черноводную и стену) то этот момент выглядит логичным. Серсея фактически имеет в распоряжение только КГ,все регионы не поддерживают ее и никто не будет помогать, если атакующие осадят ее то город долго не продержится. Начнется голод,недовольство,восстания.

Поэтому Серсее выгодна краткосрочная война, то есть ей надо победить в этой битве как можно скорее иначе она проиграет. Поэтому надо удар нанести пока силы равны и непришли подкрепления к союзникам(мало ли они на свою сторону переманят еще войска). Плюс это первоклассная армия наемников, свежая и закаленная в битвах, а там потрепанная армия всего с 1 драконом. Если она проиграет битву в поле то армии наемников больше не придется платить,а армия союзников будет потрепана и уставшая(При лучшем расскладе). И если допустить что ее гарнизон как минимум 3000 воинов, то чтобы удержать такую крепость вполне хватит, а там возможно северяне перестанут воевать или еще что-то случиться.
 

aicad

Наемник
И к моему ответу выше, штурмовать КГ тоже не самая лучшая идея главными героями. Тут либо нужна хитрость, либо осада. Если их армии одиннаковые то при штурме атакующие будут нести больше потери чем защищающие, так что в один момент защищающие получат преимущество даже в поле их победить...

Мой план заключается в:
1)Вырыть траншеи, построить укрепленный лагерь, взять городв оцепление с моря и земли.
2)Построить требушеты, балисты и попытаться спровоцировать пожар в КГ, можно было не сжигать трупы в ВФ и закидывать их чтоб начались болезни или использовать больной скот.
3)Сделать пару приступов чтобы уничтожить балисты защитников, для того чтобы эффективнее использовать дракона, допустим лучниками поджечь или ядрами сбить.
4)Потом сделать брешь в той части стены где удалось уничтожить большую массу балист и вместе с драконом начать масштабный штурм, при том оставить часть армии с самой отдаленной части крепости и когда силы защитников стянуться к бреше начать штурм и с другой стороны,захватив стену.

Ну вообщем как-то так :D А так конечно же нам покажут нелогичный штурм. Надеюсь хоть подземные ходы какие-то найдут
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху